-- Așadar, trebuie să ne gândim mai mult la Mund.
Poeți români și descoperirea gândului tradiționalist
E. Sunteți, desigur, cel mai bun expert în Rusia în tradiția hermetică și alchimică. Interesul față de hermetism a fost, de asemenea, rezultatul cunoașterii cu Genon sau a apărut ca ceva separat?
EG Interesul meu față de alchimie a fost trezit mai devreme, în 16-17 ani. În mod normal, nu am cunoscut niciodată scriitorii alchimici și nu am citit nici o literatură alchimică. Pur și simplu m-am angajat foarte mult în poezia europeană, mai ales poezia, întunericul, misticul. Am fost uimit de unele excursii ermetice care m-au întâlnit chiar și în poezia secolului al XIX-lea. Când am citit câteva versete obscure ale lui Gerard de Nerval și Baudelaire, și când am început să studieze Rimbaud și Mallarme, au fastsinirovali incredibil de întuneric unele formulări în stații și sonete lor, cu toate că nu a existat nici o referire directă la alchimie ca știință sau artă. Nu am înțeles încă terminologia, dar am avut o dorință incredibilă pentru asta. Desigur, întotdeauna am înțeles că înțelegerea modernă a alchimiei nu are nimic de-a face cu adevărata alchimie. Și destul de ciudat, interesul real alchimie, am venit după ce a citit Rene Guenon, și mai precis, după cartea sa „The Great Triadă“, unde am citit mai întâi despre elementele și principiile alchimice. Și după aceea am decis să accept această literatură.
Calea către grădina alchimică
E. Tratezi alchimia ca o știință pur spirituală și tradițională, adică Cum a trăit-o Guenon?
E. Pentru că în Guenon aceasta înseamnă că el a fost în același timp "pe jumătate consacrat".
Știința modernă și magia neagră
E. Ați atins un subiect surprinzător de interesant. Mircea Eliade, de asemenea, subliniat în repetate rânduri că, în special lumea modernă, cu ura sa de toate sacre și tradiționale, cu toate acestea, în multe aspecte reproduce anumite aspecte ale lumii pur ermetice, alchimic, lipsit, cu toate acestea, doar o dimensiune spirituală. Acest subiect, după părerea mea, este foarte relevant și necesită o dezvoltare ulterioară. După cum ați observat frumos, părinții viziunii pozitive asupra lumii au fost simultan iubitori de științe magice și oculte. Luați, de exemplu, Kepler.
EG Desigur, necondiționat. Extrem de interesant este trecerea vederii lumești într-o perspectivă științifică asupra lumii. Uneori, această tranziție este aproape imperceptibilă, așa cum ați subliniat în mod întemeiat, în același Kepler, care a fost cândva un prieten al astrolog instanței lui Robert Fludd și mistic al împăratului Rudolf al II-lea, dar el a pus bazele unei imagini astronomice pur modernă a lumii. Dacă citiți cu atenție Kepler, doar deschide, tu vorbești, și anume, găsit originea foarte ciudat al științei pozitiviste moderne. Kepler este, fără îndoială, un pozitivist. În același timp, există o impresie ciudată de o lectură atentă a cărții sale „Harmony Mundi“ - pentru că Kepler se află pe pozițiile neoplatonice. Atenția lui este ocupată de o astfel de problemă - este posibil să înlocuiți cercul cu o elipsă? Ce este o elipsă? Cum să înțelegem ideea unei elipse? Cum, prin alte cuvinte, să conectăm două centre diferite ale unei curbe netede?
E. Genon într-un singur loc a scris că problema tranziției unui cerc într-o elipsă corespunde raportului dintre lumea subtilă (cercul) și lumea densă (corporală) (elipsă). Prezența a doi poli în elipsă și un centru din cercul lui Genon se referă la dualismul implicit al realității fizice. Este extrem de important, după părerea mea, observația lui Guenon despre "centrul negru" și sensul său magic, adică despre al doilea pol al elipsei rotației pământului în jurul soarelui. Primul și cel mai evident pol al acestei rotații este, firește, Soarele însuși, "centrul luminos".
EG Da, așa este. Dar să revenim la combinarea pozitivismului și a magiei. Un alt reprezentant al acestui fenomen poate fi numit John Dee, creatorul teoriei „a patra dimensiune“, a scris un studiu profund la „începutul“ a lui Euclid, un astronom celebru și cartograf. În același timp, John Dee - una dintre personificarea istorică a doctorului Faust - este o figură de tranziție de la pozitivismul magică, el a fost crucificat între magie și știință pozitivistă. Întotdeauna m-am întrebat cum ar putea combina oamenii ăștia? Este cu adevărat incompatibil cu viziunea magică a pozitivistului? Nu accentul brusc burghez asupra pozitivismului intenționat și artificial, făcut pentru a întrerupe forțat procesul istoric normal și natural.
E. epilog încântătoare de a publica colecția Lovecraft „harfang“ Ați atins, în opinia mea, una dintre cele mai închise și alarma - tema coincidență a multor aspecte ale științei moderne, cu anumite învățături și doctrine ale magiei negre. Ați corelat într-o manieră convingătoare un sistem de conștiință pur modern, cu o viziune magică neagră asupra lumii. Din textul dvs. urmați surprinzător logic semnificațiile sale și concluziile privind volumul de muncă. De exemplu, ideea magiei materialismului ca abordare științifică. Ați folosit chiar și formula - "materialismul magic al lui Lovecraft".
EG Există motive serioase să considerăm știința modernă o continuare foarte precisă a magiei negre, numai dacă eliminăm din magia ei neagră aspectul său spiritual. Am în minte cuvintele magice negative, inițierea orfic și aspectul intolerabil al lui Christian eshatologic - mă refer la reducerea diversității imense a lumii și lumea la lupta dintre bine și rău. Dacă eliminăm toate acestea de la Roger Bacon, Albert și Paracelsus, atunci vom obține toate instrumentele științei moderne. Cel mai frapant este faptul că Roger Bacon a spus odată că o mare poate fi realizată prin colaborarea cu materia, dacă Dumnezeu închis în atom, în această privință. El a scris: "Dacă Dumnezeu este pus într-un atom, atunci este posibil să arunce în aer pe Dumnezeu". Citez aproape literal una dintre lucrările sale, numită "Ultra plus". Această persoană ingenioasă, care era foarte îndrăgită de partea de joc a ființei, credea că știința poate fi dezvoltată în acest fel. El are lucruri uimitoare - și a vorbit despre bomba atomică, și aeronavelor, precum și cucerirea altor planete, dar a vorbit despre ea ca odată ce poeții pretsioznoy cu mult înainte de Galileo, a vorbit, de asemenea văzute prin noapte cerul înstelat lentile și ce sunt imagini uimitoare. Roger Bacon, iar după el Paracelsus nu a luat niciodată asemenea proiecte în serios. Ei au arătat că există o oportunitate de a supune materia, dacă, prin concentrarea specială a spiritului, dezvoltăm acest principiu material în sufletul nostru.
Esoterismul lui Jules Verne
E. În textele voastre, în poezia dvs. foarte des se referă la tema Nordului, Nordului și mai largă la tema geografiei sacre, geografiei magice. De ce?
EG Da, există o astfel de carte. Deși nu este foarte interesant. Jules Verne era încă un materialist și tratat magie și mistică ca acele posibilități ale materiei care încă nu au fost descoperite și cunoscute. Cărțile sale încă nu pot fi considerate ca de multe ori să o facă filologii împotriva lui Victor Hugo sau Balzac, ca o consecință directă a hobby-uri ezoterice. Pentru Jules Verne, în acest sens, ar trebui încă să fii foarte rezervat. Și totuși, uneori, ne oferă motive foarte interesante. În special, în cartea pe care ați menționat-o "Călătorie spre centrul pământului", am fost imediat interesată de o singură figură. Am mai auzit de asta. Adică alchimistul islandez Arne Saknussen. Dacă vă amintiți povestea cărții, un om de știință german și nepotul său, tocmai din cauza inscripția runică găsit într-o singură carte veche, sa mutat într-o călătorie pentru a penetra țara în subteran. După aceea, am încercat să găsesc cărțile lui Arne Saknussen și, destul de ciudat, am găsit câteva dintre lucrările lui. În opinia mea, este destul de frapant texte, din moment ce a fost acolo pentru prima dată, și foarte precis, în primul rând, având în vedere harta geografică a Hyperborea, și în al doilea rând, pentru a specifica o cale. Există, de asemenea, considerații uimitoare despre univers în general. Mai mult, deoarece alchimist Saknussemm clarificat perfect tranziție foarte subțire de la elementul Waters pământ elementului. Acest lucru - chiar în momentul în care se transformă planeta noastră într-un „Ocean filosofic“, în cazul în care realitatea coincide cu realitatea imaginației, și de somn, și în cazul în care, după cum știți, scriitorului imaginația, alchimist și poet s-ar putea rupe destul de largi.
Fanul polar Arne Saknussen
E. Aceste date geografie magică sau ermetică geografie au o potrivire exactă într-un gând strict tradiționalist, în conformitate cu care este continentul nordic a fost leagănul original al omenirii, sursa traditiei primordiale. Spune-mi, există, în opinia dumneavoastră, este un meci direct, sau ideea de „Nord ermetic“, pentru a rula o geografie magică este o realitate foarte specială este destul de diferit de la o înțelegere concretă a problemei în Guenon tradiționalism?
Constelațiile rubești ale "Oceanului Arctic filosofic"
EG Sunt multe meciuri interesante aici. Hermann Wirth este pionierul acestei științe, care, într-adevăr, merită să fie implicată și dezvoltată. În măsura în care înțeleg, suntem doar pe punctul de a studia scrisul rus, mitologia runică și chiar metafizica runică. Rețineți că această idee a "fanului polar", precum și multe aspecte astrologice ale stelelor nordice și ale constelațiilor nordice, se reflectă deseori în rune, direct, ideologic. Unul dintre adepții Saknussemm în secolul al XVIII-lea, Ludwig Goldberg, alchimist, astrolog și chiar om excentric, a dat mai multe hărți ale ceea ce noi numim „filosofică Oceanul Arctic.“ Acestea sunt hărți astrologice. Și, surprinzător, în harta hiperboreană astrologică a constelațiilor pe care o cunoaștem, sunt date doar câteva din cele nordice. Când o persoană se află în acest "Ocean arctic filosofic", celelalte constelații își schimbă numele și configurațiile. Aceasta este una dintre dovezile dezvoltării neobișnuit de vii a cosmosului. Acest lucru arată, de asemenea, că din nord se începe o constantă universală de viață care nu poate fi niciodată definită sau înțeleasă, dar ale cărei axe pot, totuși, uneori domina în "noi" și în creierul nostru.
Fascinația luminilor nordice
E. O dată, într-o conversație privată Ai atins temă enigmatic că, în opinia mea, este de mare importanță și yavlyatsya extrem de urgentă. Ai spus că în acest moment există o „activare constelații nordice“, care ar trebui să afecteze în mod dramatic dezvoltarea Turnpike civilizației umane, și de a descoperi noi modalități neașteptate, stabilesc noile valori specifice comunităților spirituale. Ai putea să nu, desigur, în cazul în care această poveste nu pare a fi prea delicată, pentru a spune câteva cuvinte despre ea? Într-adevăr, suntem cu toții în mod clar observa cum aparent absurd și tema suprarealistă „nordism magic“, „a unei nordism spirituale, spirituale“ sunt din ce în ce mai atractive și fastsinativnymi pentru un număr semnificativ de persoane - o semnificativă, desigur, în comparație cu limita și mult prea nespecific această problemă omenirea cea mai materialistă.
E. Dacă am înțeles corect, adică prin „activarea constelații nordice,“ apariția unei tendințe paradoxale speciale, ceea ce ar fi o alternativă la forțele de nihilism și perversiune și degradarea, forțele de Sud, care a fost mult timp determinată, desigur decadenta a civilizației moderne, cufunda omenirea într-o noapte spirituală fără viață. Este apariția unei alternative paradoxale speciale ale lumii moderne.
EG Nu, cred că nu e nici măcar o alternativă, și centrul astfel încât dezintegrarea efectivă, în general, și nu joacă un rol special. Cum vă amintiți, atunci când Guenon a scris despre „sfârșitul lumii“, el a spus că este doar sfârșitul unei iluzii. Puteți să-l interpreta în acest fel: toate realitățile pe care direcția de sud a spațiului încercând să se adapteze într-un fel, pentru a distruge, de a se descompune și care sunt supuse unor astfel de efecte de Sud sunt neglijabile în comparație cu sursa eternă a vieții, cu „piatra filozofală“ absolut, care este Steaua Nordului. Desigur, nu mă refer la Nord geografic Star. Vreau să spun centrul absolut de vitalitate, în cazul în care nu există nici o idee de moarte în sine.