Conversație cu Arhimandritul Daniel (Byantoro)
- Părinte Daniel, nu ești prima dată când vin în România. Care este scopul vizitei actuale în țara noastră?
- Am fost invitat pentru a sărbători a 25-a aniversare a canonizării Sf. Ioan de Kronstadt. Dar nu a fost un alt obiectiv al calatoriei mele: am asteptat pentru a discuta despre misiunea în Indonezia cu ierarhii Bisericii Ruse. Spera să se întâlnească cu Patriarhul - din păcate, nu a fost posibil. Dar am fost destul de norocos pentru a vorbi cu Mitropolitul Ilarion de Volokolamsk și Arhiepiscopul Marcu al Egorevsk. Am o mulțime de satisfacție de la a vorbi cu ei. Și aceste întâlniri - un miracol al lui Dumnezeu, pentru că nu am putut măcar gândi la ea.
Anul trecut, Indonezia a venit pelerini din România - au încercat să găsească informații sau urme în țara noastră de Sf. Matei. Ei au știut de bisericile noastre, și împreună cu ei am vizitat unele dintre ele au fost pe insula Sumatra, în satul Barus. De Dumnezeu ne-am întâlnit acum în St. Petersburg, iar apoi am fost în stare să vină la Moscova, sa rugat mult timp. Și toate acestea este prea minunat pentru mine.
Indonezia - o țară de multe culturi. Chiar și limba este de remarcat: locuitorii din Indonezia vorbesc de aproape 700 de limbi și dialecte diferite
- Indonezia - o țară în care Domnul a admis existența multor culturi, deoarece este populată de reprezentanți ai diferitelor naționalități și popoare. Aceste culturi nu sunt topite împreună în ceva coerent. Chiar și limba este de remarcat: locuitorii din Indonezia vorbesc de aproape 700 de limbi și dialecte diferite. Și toate acestea indonezieni indigene, deși punct de vedere etnic legate nu numai diferitelor națiuni și naționalități, dar chiar și la diferite rase: există oameni cu diferite culoarea pielii, există chiar și Negros.
Este o țară de insule: acestea sunt mai mult de 17 000. Cinci dintre ele majore: Sumatra, Java, Kalimantan (Borneo), Sulawesi, Noua Guinee. Și cel mai faimos - insula Bali.
Strămoșii indonezieni stabilit pe insulă în urmă cu aproximativ 5.000 de ani, de la Indochina. Negrii poate să provină din Africa prin Madagascar. În acele zile, o mulțime de oameni au luptat între ei, ei erau păgâni, credeau în spirite. În statele care au apărut aici, la începutul secolului I, am mărturisit hinduism și budism. Teritoriul unui regat budist Srivijaya, care a fost fondat în secolul al VII, extins pe mai multe insule. Și cea mai puternică națiune de pe aceste meleaguri a luat naștere în secolul al XIII-Majapahit Imperiul. Eu sunt un descendent al oamenilor din această stare.
Islamul a venit aici, în secolul al XV-lea, deplasând religiei hinduse. Acum, Indonezia - cea mai mare țară musulmană din lume.
Europenii au ajuns în insulele din începutul secolului al XVI - acestea au fost portughezii. Mai târziu, olandezii au stabilit aici, cu toate acestea, ei nu au putut să colonizeze țara, dar o parte din suprafața sa de 350 de ani de control.
După îndepărtarea Suharto, țara a avut loc alegeri, care au fost ulterior efectuate cu regularitate. Acum avem de-al șaselea președinte, iar Indonezia acum - Republica, democrația în țara noastră.
Creștinismul în rădăcinile antice ale Indoneziei. Conform documentelor deja în secolul VII, înainte de Islam a venit aici, au existat comunități creștine
- Creștinismul în rădăcinile antice ale Indoneziei. Conform documentelor deja în secolul VII, înainte de Islam a venit aici, au existat comunități creștine sirian. Poate că a fost nestorieni și monofiziți chiar - noi nu știm. Și doar în secolul al XI-aici vine reprezentantul Papei - preotul, care a fost în vizită la Beijing, sa oprit în Indonezia și sa întâlnit cu crestinii indonezieni. Poate că a fost descendenții vechilor creștini. Și în conformitate cu documentele indoneziene, preotul le-a dat Sfânta Împărtășanie. În plus față de aceste informații, alte documente de știri acolo.
Catolicismul și protestantismul a venit cu portughezii și olandezii în secolul al XVI-lea. În cazul în care țara a fost condusă încă de olandezi, au existat creștini și Biserica Armeană. Vino și română - cu episcopul Ioan de Shanghai. ei erau refugiați care au găsit adăpost în Filipine, unele dintre ele sa mutat în Indonezia. La acel moment am avut deja două biserici, una templu - în numele Ioanna Krestitelya în Jakarta, al doilea - în orașul Bandung. Dar, în 1965, acești oameni au părăsit Indonezia, și a rămas în țară creștinii ortodocși.
Ortodoxă a revenit în Indonezia cu începutul misiunii noastre. Și acum, sperăm că va rămâne aici, să crească în această țară, pentru că noi, eu și ceilalți preoți, - fiii acestui pământ.
- Care este situația ortodocșilor din Indonezia? Ce mai ales trebuie să aibă grijă de tine?
- Ortodoxia în Indonezia este încă slabă, și avem nevoie de sprijin, și nu este întotdeauna acolo. Misiunea a continuat, fiecare dintre noi trebuie să lucreze. Există o mare nevoie în bani. Din când în când mă duc în America pentru a strânge fonduri pentru a-l ține la faptul că preoții, dar acest lucru nu este suficient. Eu predau la universități, seminarii de conduită - nu numai în parohiile ortodoxe, dar, de asemenea, catolică și protestantă - și noi, uneori, prieteni neortodoxe de ajutor.
O altă dificultate este că trebuie să cumpere pământul de sub templele noastre.
Din fericire, eu nu sunt căsătorit, iar soția ar fi foarte supărat pe mine pentru ce am nimic. Slavă Domnului, am posibilitatea de a ajuta pe alții.
Timp de doi ani am primit ajutor din partea Patriarhiei Moscovei, și continuă. Nu toți preoții pot conta pe asistența din aceste fonduri: ele sunt împărțite între cei care nu au nici un venit, pentru că preoții sunt interzise la locul de muncă. Dar, în ciuda tuturor acestor dificultăți, Biserica este în creștere! Voi continua să merg la seminarii și prelegeri despre Indonezia, astfel încât cât mai mulți dintre concetățenii mei pot fi în măsură să descopere ortodocșilor. Și a crescut nevoia de a construi noi biserici.
Cea mai mare dorinta mea - de a construi o mănăstire din Indonezia. Și fac apel la toți cei care sunt interesați de acest proiect pentru a ne ajuta
Visul meu de-al doilea - un seminar în Indonezia, astfel încât tinerii să primească o educație ortodoxă în cadrul propriei culturi și în interiorul țării. Mă simt o chemare puternică a lui Dumnezeu în această privință și sper că Domnul va prelungi zilele mele, astfel încât să pot lucra în acest domeniu. De asemenea, sper să adune mai mulți oameni tineri și trimite-le să studieze în seminar, inclusiv în România, pentru a avea pe cineva să-mi sau tatăl său Alexis înlocuiască, atunci când este timpul nostru.
- Cât de mulți creștini ortodocși din Indonezia?
Prezența noastră ortodoxă și-a schimbat deja într-o anumită măsură, și legislația țării
- nu împiedică statele să solicite reparații creștinilor ortodocși, pentru că Indonezia - țară musulmană?
- În Indonezia, comunitatea religioasă nu poate exista decât în cazul în care acesta este înregistrat. Ne este permis oficial mărturisire șase religii: Islam, catolicismul, protestantismul, hinduismul, budismul și confucianism. Și, din moment ce noi nu suntem protestanți și romano-catolici, am avut dificultăți cu înregistrarea. Eu, ca o minge, împins de la o instanță la alta, dar cu ajutorul lui Dumnezeu, în mod miraculos de stat a fost de acord să ne primească, și ne-am alăturat diviziunea protestantă - chiar și numele unității schimbat: nu mai este „departamentul protestant“ și „creștin“. Așa că prezența noastră sa schimbat deja într-o anumită măsură, și legislația țării.
- Păstrați unele contacte cu alte confesiuni creștine?
- Avem relații bune cu lideri ai altor confesiuni creștine. Noi reprezentăm o minoritate a minorității, și, prin urmare, nu pot fi izolate din toată lumea: ne-am coopera foarte des cu protestanții. Firește, în toate aspectele legate de credință, suntem fără compromisuri, iar la toate întâlnirile mereu am sutană și cruce, pentru a înțelege cine sunt, că eu nu sunt printre protestatari.
Wahhabi distruge și de a închide biserica. În unele zone ucid chiar și creștini
- Care sunt relațiile cu obișnuite indonezieni, musulmanii?
- Cea mai mare parte a indonezieni sunt tolerante, ca hindus și trecutul budist afectează viziunea lor asupra lumii. Dar, din păcate, un saudit Wahhabi pătruns, iar acest lucru creează probleme pentru creștini. Foarte des, wahhabilor a distrus și a închide biserica. În unele zone ucid chiar creștini. Cu aceasta avem dificultăți. Dar, în ciuda a tot ceea ce, încerc să mențină relații de prietenie cu musulmanii. Mai ales cei care se văd ca modern și civilizat. Din când în când am ținut chiar și întâlnire între credințe, vom discuta împreună problemele cu care se confruntă societatea indoneziană. Dar mai mult și mai mult am început să simt că prietenia și rămâne doar o declarație pe hârtie. În diverse aplicații, ne tolerăm reciproc, dar în realitate, bisericile noastre ard. Deci, nu este întotdeauna clar dacă poți avea încredere o anumită persoană, o manifestare particulară a Islamului.
Sunt atât de dificil: există o lege potrivit căreia, în cazul în care creștinii doresc să construiască o biserică, comunitatea ar trebui să conteze mai mult de 90 de persoane care locuiesc în zonă. Acesta trebuie să obțină 60 de semnături de la vecini musulmani. Dar, chiar și două semnături pentru a obține - este un succes imens. A 60 - este aproape imposibil. De aceea, încercăm să obține permisiunea în diverse alte moduri. Unul dintre aceste moduri - prin canale diplomatice, însă, se întâmplă, și nu funcționează. Dar Domnul nu lasă, cred, și cu ajutorul lui Dumnezeu, noi toți a lua mai bine.
Recent, am fost invitat la o foarte radical zone madrassas - în cazul în care predau cei care doresc ca țara noastră să devină un stat fundamentalist islamic. Sunt foarte surprins de această invitație, pentru că am fost invitat să le citească o prelegere despre Sfânta Treime. Am folosit surse în ebraică, arabă și greacă; multumesc lui Dumnezeu, eu vorbesc aceste trei limbi; și, desigur, eu sunt respins de învățăturile islamice pentru a explica. Poate că am fost singurul din Indonezia Clericul care au avut ocazia de a vorbi despre Sfânta Treime în școală islamismului radical. Am fost însoțit de 45 de protestanți. Am ajuns cu autobuzul, deoarece a fost foarte interesant toate acestea, plus au vrut să protejeze și să mă susțină. Aici sunt roadele prieteniei cu protestanții! Spre marea mea surpriză, când am terminat conferința mea, aproximativ 200 de mullahs mi-a dat un ovatii fierbinte lung, atunci toate a venit și mi-a strâns mâna și a mulțumit pentru ceea ce am explicat doctrina Trinității, ei au fost în stare să-l înțeleagă. Ei au spus vin membri ai altor religii, iar noi nu am simțit că el este un străin; El crede într-un singur Dumnezeu, nu trei dumnezei.
Așa cum am coexista cu musulmanii? Nu aranja confruntări, dar încerc să mențină o relație bună.
- De obicei, enoriașii sunt foarte diferite. Puțini dintre ei sunt bogați, unii sunt educați. Cele mai multe dintre săraci. În trecut, când am început misiunea noastră în Solo, am servit Liturghia în fiecare dimineață. Dar a fost, din păcate, un inconvenient din punct de vedere practic, pentru că oamenii trebuie să lucreze, transportul public este teribil, iar aparatul are câțiva oameni, astfel încât ajunge la templu - întreaga problemă. În mod constant să mențină viața liturgică a fost imposibil. Și acum, vom servi priveghere sâmbătă și duminică Liturghie. Mărturisim și vecernie, și înainte de Liturghie.
Avem o predică foarte lungă și de lungă durată, pentru că oamenii într-adevăr nevoie să fie educați
Avem coruri, enoriași cântând - cum ar cânta aici liturgic, în care participarea este acceptată de toți.
Acum avem 15 preoți. Au fost 19, dar cei patru sa mutat la Domnul: doi au fost vârsta foarte vechi, și a venit timpul lor, unul a murit după o boală, iar a patra - tatăl lui Grigorie - a fost ucis.
- Cum adesea membri Proclamație indoneziană Bisericii și să primească Sfânta Împărtășanie? După cum a observat pozițiile lor?
- Am să adere la practica mărturisirii înainte de fiecare comuniune. Dar, desigur, există o ușurare, dacă cineva se simte rău.
Despre post: tradițiile alimentare indoneziene foarte diferite de european. Brânză și produse lactate care nu sunt, în general, incluse în dieta lor. Satenii mananca carne foarte rar. Uleiul de măsline nu este folosit deloc. În România, post-America are un sens diferit. Și putem spune timp rapid. Din fericire, am fost pe Muntele Athos și a văzut unii călugări nu mănâncă în fața ora nouă și înainte de seara, iar această practică a fost inspirat. Și le spun oamenilor că ei simt postesc să nu mănânce înainte de a mânca seara sau pe ceas, a avut abstinenta. Să vină sensul de post. Desigur, sa întâlnit miercuri și vineri.
- Ce alte provocări la preoție și laicii Indonezia ortodoxe trebuie să facă față astăzi?
- Problema principală - financiară.
Pentru a aduce oamenii în biserică - este greu să le piardă - foarte ușor
O altă problemă - pierderea de oameni. Pentru a aduce oamenii în biserică - este greu să-i piardă - foarte ușor. În Biserica noastră, nu atât de mulți bărbați tineri și femei tinere care doresc să înceapă o familie, este dificil să se căsătorească cu o co-religionist. Ei trebuie să caute viitorii soți este Biserica sau creștini de alte confesiuni, sau chiar de alte religii. Din păcate, din cauza aceasta ne pierdem unii oameni.
Uneori pierdem oameni și din motive economice: ortodocșii nu pot întotdeauna face treaba. Uneori, este lipsit de etica de a efectua protestanții predică, încercând să prindă oameni pentru bani. Unele biserici protestante, cum ar fi penticostalii, oferit să plătească pentru educația copiilor, dar cu condiția ca, împreună cu copiii să le treacă toți membrii acestei familii. Și într-o familie ne-a lăsat ispitit. Suntem foarte îngrijorați cu privire la ele. Intensified și musulmani. Deci, ce să aducă și - este foarte dificil, și de a pierde, după cum puteți vedea - foarte ușor.
- Și dacă există sfinți în Indonezia? Ai creștini ortodocși drepți care venerau după moarte?
- Ce, în opinia dumneavoastră, cel mai important lucru în viața spirituală?
- Pentru mine, această învățătură a Scripturii și o cunoaștere reală a Scripturii, atenția asupra Scripturii. Desigur, rugăciunea și postul. Și, desigur, Sfânta Împărtășanie.
Ortodoxia are un potențial imens, în special în Indonezia. Dacă există suficiente informații despre el. Ar trebui să existe mai multe cărți în indoneziană
- Cum vedeți dezvoltarea Ortodoxiei în Indonezia, în viitor? Vă rugăm să împărtășiți cu noi planurile tale.
- Eu cred că Ortodoxia are un potențial imens, în special în Indonezia. Dacă există suficiente informații despre el. Eu cred că ar trebui să existe mai multe cărți în limba indoneziană. Am scris mai multe cărți care au deja tipărite. Dar, din moment ce avem suficiente finanțe, cele mai multe dintre cărțile și articolele sunt stocate în computerul meu ca un fișier. Desigur, ne învață poporul nostru la Ortodoxie. Așa că ei pot înțelege. Suntem familiarizați cu Ortodoxia bizantină și Ortodoxia românească, dar aș dori în viitor pentru a deveni indoneziană ortodocși. Ne-ar dori să devină la fel de ortodocși ca și română, dar cu aroma proprie, fără a-și pierde identitatea, să rămână cine suntem.
- Ceea ce este necesar pentru dezvoltarea predicii Ortodoxiei în Indonezia?
- În primul rând, educația, disponibilitatea de cărți, site-ul web. Pentru că dacă creștinii nu sunt formate, aceasta duce la o percepție primitivă a Ortodoxiei, prin populară superstiție, care, în societatea indoneziană foarte mult. Și indonezienii sunt foarte religioase.
Desigur, în cazul în care, în viitor, Biserica va continua să crească, vom avea nevoie de un episcop. Dar legea indoneziană interzice să devină șeful comunității religioase cu cineva care nu este un indonezian indigenă. Din acest motiv, noi numim Biserica nu este greacă sau rusă, și indoneziană. In timp ce noi suntem sub omoforul Biserica Rusă.
Fie ca Dumnezeu să binecuvânteze preotul Arhimandritul Daniel! Doamne. lacrima rupe prin după citirea acestui interviu este un disc ca regulă, -vragi, ajutor de rare din America, și Sfînt, extrem de ocupat, -sa nu a acceptat. Dragă tată, Daniel, eu te iubesc, și Dumnezeu să vă binecuvânteze, și turmele de dușmani și prieteni ai tăcut tale. Mulțumesc lui Dumnezeu pentru tot și pentru noi de testare. Slujitorul lui Dumnezeu, Alexander.