interviu:
Schimbările populației și perspectivele etnice ale Federației Ruse
- Pentru al treilea an, Rosstat ne răsplătește cu rapoarte irizante - populația Rusiei a încetat să scadă și a început să crească. În acest an, judecând după tot, va exista și o creștere naturală. Dar dacă vă săturați mai adânc, se pare că creșterea populației din Caucazul de Nord este mai mare decât în întreaga țară. Acest lucru înseamnă că, după scăderea republicilor caucaziene, restul Rusiei nu a depășit depresia, că rușii continuă să moară?
- Se pare că nu există niciun motiv pentru celebrarea pe care nu o avem? Creșterea este determinată de popoarele caucaziene, iar rapoartele vesele ale guvernului ascund doar catastrofa demografică rusească?
- Dar asta este complet greșit. Catastrofa a avut loc acum cincisprezece ani, când rușii au ajuns în fiecare an cu aproximativ un milion mai puțini. Dacă estimăm declinul natural al etniei rusești, în ultimii ani nu a depășit cincizeci până la șaptezeci de mii. Adică, ne-am apropiat de stabilizarea numerelor, am plecat de la marginea abisului. Și acesta este un succes care depășește chiar și cele mai îndrăznețe așteptări de acum zece ani. Dacă numim lucruri după propriile lor nume, în fața ochilor noștri a existat o mântuire a poporului rus de la dispariție.
- Dar, la urma urmei, încă mai reducem, iar popoarele musulmane se confruntă cu un boom demografic. Prin urmare, după un timp imaginea etnică din patria noastră va schimba radical, rușii vor înceta să mai fie majoritatea. Abia atunci va fi posibil să vorbim despre conservarea Rusiei ca stat întreg, ca succesor al Rusiei istorice. O țară complet diferită va apărea, pe măsură ce Imperiul Otoman sa ridicat pe ruinele Bizanțului.
- Da, în anii nouăzeci, totul a avut un rezultat atât de dramatic. Dar acum aceasta este o perspectivă incredibilă. Să încercăm, pe baza numerelor, să privim în viitor. Acum, rușii reprezintă aproximativ 80% din cetățenii Federației Ruse, poporul tradiției musulmane - 12%. Credeți că dacă rușii vor deveni 70% și musulmanii vor ajunge la 22%, aceasta nu va fi o metamorfoză ireversibilă, va fi Rusia încă familiarizată cu noi?
- Poate, în acest stadiu încă da.
- Deci, cu diferența de fertilitate și mortalitate, care sa dezvoltat astăzi printre popoarele rusești, va dura 200 de ani pentru a trece în acest stat (șaptezeci la sută dintre ruși pentru douăzeci și doi de musulmani). Două sute! Acest lucru depășește orice prognoză pe termen lung, deoarece pentru astfel de termeni toate tendințele demografice se vor schimba de mai multe ori. Dar dacă totul continuă, așa cum este astăzi, atunci în două sute de ani, Rusia va rămâne Rusia. În prezent, generațiile vii nu vor vedea o schimbare bruscă a imaginii etnice a Patriei noastre.
- Cu buzele și cu miere! Este diferența de fertilitate dintre slavi și sudi nu atât de mare? Se pare că familiile mari permit națiunilor musulmane să își dubleze numărul cu fiecare generație.
Acum câteva cuvinte despre rolul migranților în rata natalității, pe baza exemplului aceluiași oraș din Petersburg. Nu este un secret că, odată cu devalorizarea rublei, numărul lucrătorilor migranți din Rusia a scăzut. Această reducere este foarte semnificativă, aproape o treime, iar în cazul în care lucrătorii au jucat un rol important în datele demografice din Sankt-Petersburg (Rusia și în ansamblu), o astfel de pierdere nu au putut fi luate ușor. Dar - detașamentul nu a observat pierderea luptătorului. În Rusia, rata natalității a rămas la nivelul anului precedent, în timp ce în capitala de nord a crescut cu 4,7%. Și fără migranți, totul este în ordine.
- Este absolut incontestabil. La subiectele Federației cu rata natalității ridicată, sa produs declinul acesteia, iar în regiunile depresive rusești - creșterea economică. Ți-am dat o comparație cu St Petersburg, regiunea rusă, care se afla la baza depresiunii demografice, cu Cecenia. Dar cecenii, ca și Tuvans, sunt deținătorii demografiei țării noastre. Pe exemplul lor, vedem cum s-au apropiat chiar și extremele. Pentru majoritatea minorităților naționale, rata natalității în secolul al XXI-lea a fost apropiată de cea rusă și, în unele cazuri, chiar a renunțat la rata natalității rusești.
Iată dovezile convingătoare. În acest an, rata totală de fertilitate (ROC) în Republica Komi este de 13,6, iar în regiunea Vologda din apropiere - 13,7. În Kalmykia - 13.5, și în regiunea vecină Astrakhan - 14.5. În Bashkiria - 14.4, și vecinii săi ruși: în regiunea Orenburg - 13.9, în regiunea Sverdlovsk - 14.3, în regiunea Perm - 14.7. După cum puteți vedea, am egalat, deși doar recent Komi, Kalmyks, Baskirii au depășit numărul rusilor cu mai mult de 1,5 ori.
- Este puțin probabil ca această afirmație să fie adevărată, dacă luăm în considerare Caucazul?
- Și în Caucaz evenimentele se dezvoltă exact în aceeași direcție. Expansiunea demografică a popoarelor montane, caracteristică celei de-a doua jumătăți a secolului al XX-lea, este în declin. Dagestan și Ingushetia depășesc regiunile rusești de două sau trei ori, dar cu doar 30-40%, iar unele republici chiar au rămas în urma vecinilor lor ruși. Comparație: rata natalității totale în Adygea - 12,4, în teritoriul Krasnodar - 13,5; în Karachay-Cherkessia - 12.3, în Stavropol - 13.0.
Cu alte cuvinte, dacă în generația anterioară rușii erau dominate de o familie de o singură familie, în timp ce alpinistii aveau o familie cu patru copii, acum aproape toate popoarele din Rusia se apropie de norma dominantă a unei familii cu doi copii. Cel mai probabil, în următoarea generație, locuitorii Republicii Cecenice și Daghestanului vor fi, de asemenea, egali cu rușii în comportamentul lor reproductiv, în stereotipurile familiale.
"Sună ciudat în lumina islamizării din Caucaz".
- Faptul că Islamul oferă unele avantaje demografice extraordinare, de exemplu, comparativ cu creștinismul, este un mit. Niciodată în istorie, timp de multe secole, rata natalității popoarelor musulmane nu era mai mare decât cea a creștinilor.
Renașterea religioasă apare printre popoarele slave și caucaziene și, desigur, rata natalității credincioșilor moderni este mai mare decât cea a ateiștilor. Dar credincioșii moderni nu sunt reprezentanți ai acelei societăți patriarhale în care era obișnuit să se nască cât mai mulți copii pe care Dumnezeu le va da. Iar diferențele de fertilitate dintre credincioșii musulmani și creștinii credincioși, dacă trăiesc în același oraș și au același nivel de educație, favorizează, de fapt, creștinii. Acest lucru este demonstrat în mod fiabil de cercetările specialiștilor noștri de la Universitatea de Stat din Moscova.
Prin urmare, renunțați la mitul musulmanilor, care se dublă cu fiecare generație și sunt pe cale să populeze toată Rusia. La începutul secolului al XX-lea, creștinii ortodocși au izbucnit la rata natalității, la sfârșitul perioadei musulmani, iar acum este din ce în ce mai greu să vorbim despre avantajul evident al uneia dintre comunitățile religioase.
- Dar creșterea rapidă a populației din Orientul Apropiat și Orientul Mijlociu nu indică o explozie demografică în lumea islamică? Și dacă stereotipurile culturale ale popoarelor indigene ale Rusiei, cum spuneți, converg, nu există o amenințare cu migrația în masă către Rusia a migranților din țările situate la sud de frontierele noastre?
- Informațiile despre explozia demografică sunt corecte, dar din nou depășite. Continuăm să gândim în clișee formate la sfârșitul secolului al XX-lea, iar lumea sa schimbat deja.
Nu numai în Caucaz, ci și în întreaga lume islamică, rata natalității a crescut dramatic. Se pare că, în ceea ce privește țara conservatoare a Iranului, chiar și acolo, gărzile revoluției islamice nu au putut să mențină rata natalității la un nivel dincolo de reproducerea simplă. În familiile tinere iraniene astăzi rata natalității este cu puțin mai mare decât cea rusă. Același lucru este valabil și pentru Turcia, Azerbaijan și Kazahstan. Chiar și în Uzbekistan, unde recent a fost o normă o familie cu șase copii, astăzi, celula celor două copii ale societății devine ideală.
De ceva timp în aceste țări, creșterea populației inerțiale va continua, așa cum a fost în URSS în anii șaizeci și optzeci, dar până la mijlocul secolului va exista o stabilizare a populației. Înainte de această stabilizare, vecinii de nord ai lumii musulmane vor avea o presiune gravă a migrației, dar obiectivul principal al coloniștilor nu va fi, desigur, Rusia, ci UE. Există într-adevăr o schimbare fatală în echilibrul etnic. Riscurile noastre sunt mult mai mici.
- Deci, îți propui să te uiți cu optimism la viitorul demografic al Rusiei?
- Îmi propun să scap de vechile temeri și să nu văd amenințarea principală în concetățenii noștri. Nu există motive pentru acest lucru. Cu toate acestea, Rusia se confruntă cu riscurile reale asociate cu trecutul nostru recent.
În viitorul apropiat, ecourile eșecului demografic din anii 1990 ne așteaptă. În epoca parentală, o generație trunchiată de "terapie de șoc" intră și, fără îndoială, va fi capabilă să asigure nivelul actual al fertilității. Pur și simplu, mamele și tații viitoare s-au născut atunci prea puțin. Până în cel de-al treizecilea an, până când crește "capitalul matern", țara se așteaptă la un nou eșec. Și aici, având în vedere creșterea populației vecinilor noștri, ne confruntăm cu provocări serioase.
Deci nici un fanfare în această situație nu este adecvat. Politica demografică a guvernului, desigur, a adus rezultate remarcabile, dar astăzi măsurile luate nu sunt suficiente. Sunt necesare noi stimulente pentru naștere, astfel încât Rusia să se descurce cu succes cu ecoul demografic iminent al anilor nouăzeci.
Cu privire la întrebările corespondentului site-ului „Rusnekst» - rusnext.ru - modificări ale populației și perspectivele etnice din Federația Rusă postat un demograf, un angajat al Centrului Expert al Poporului Mondiale Ruse Consiliului Vladimir Timak.
Șase sute de soiuri de bere și paternalism de stat sovietic trebuie să coexiste într-o singură sticlă. mai mult.
Identitatea Mare a fost desființat de bolsevici, din motive politice, și mici ruși și belaruși, au fost puse în națiuni separate. mai mult.
Cum poți fi atât ucraineană, cât și rusă, când de mai bine de un secol a fost declarat că sunt popoare diferite. Au mințit în trecut sau se află în prezent? mai mult.
Perioada sovietică a devalorizat rușinea. Maximizarea primitivizării ei: a deveni un pașaport rus a fost suficientă dorință personală. De acum înainte nu era necesară respectarea anumitor reguli și criterii pentru "a fi rusă". mai mult.
În momentul acceptării islamului, rușinea este separată de toți rușii, iar alți creștini ortodocși ruși și ateiști devin pentru el "necredincioși" și oponenți civilizatori. mai mult.
Cecenia este un stâlp al Rusiei, nu Urals și nu Siberia. Rușii ajută puțin cecenii: ei aduc cartușe, lopatele sunt ascuțite și mortarul este frământat. mai mult.