Muzeul din spatele scenei
Irina Alexandrovna Erisanova - șeful muzeului;
Galina Vladimirovna Lyutikova - un asociat de cercetare al muzeului;
Elena Dymich este un asociat de cercetare al muzeului;
Vitaly Poplavsky - regizor, traducător, șef al studioului de teatru "Horizon";
Alexander Volokitin și Dmitri Kuznetsov - actori ai studioului de teatru "Horizon".
Irina Erisanova: În general, ce este teatrul în muzeu? A fost cineva tratat vreodată cu această problemă? Nu știu. Experiența mea personală în ceea ce privește alte muzee este mai degrabă negativă, deoarece aceasta este, de regulă, un transfer direct al unei spectacole teatrale într-o anumită zonă, într-o anumită sală de muzeu. În mod firesc, se pune întrebarea: care este atunci caracteristica teatrului muzeului, dacă vedem aici toate semnele unei teatre reale: o scenă, o perdea, o zonă vizuală.
Nu există un site special în Muzeul Pasternak. Nu există o astfel de platformă. Nu ne prefacem că suntem teatru și nu vrem să ne prefacem. În același timp, vedem că spațiul nostru este uneori capabil să accepte ceva din afară, o performanță teatrală neobișnuită. În special, a început cu poemele lui Elena Guro, teatrul "Lusores" din Sankt Petersburg. Au lucrat împreună: un artist minunat, Victoria Evtyukhina, care a interpretat poezia și proza Guro și o compozitoare care și-a cântat propria muzică, scrisă special pentru acest spectacol. Nu a fost un număr de concert, a fost o interpretare teatrală, o spectacol teatral evident. Și sa întâmplat în camera din Zinaida Nikolaevna, unde este un pian mare. Ne-am permis (despre groază!) Să desfășoare acest pian. Asta înseamnă că am încălcat regulile muzeului: nu încălca ordinea expunerii. Cu toate acestea, nu au regretat. Iar audiența, prinsă din greșeală în această acțiune, a fost recompensată.
Esența întrebării mele este ceea ce este redus la: ce puteți atinge privitorul aici, în zidurile muzeului, unde chiar și mai tare cuvântul vorbit provoacă un sentiment de jenă? Aici totul este puțin "prea", dacă vrei să spui un adevărat teatru. Dar este posibil să arătați ce dispare de obicei într-o sală mare, mai ales - departe de scenă. Se pare ceva special în spațiul muzeului. Asta am vrut să discut. Simți tu ca regizor aici orice posibilități teatrale speciale?
Vitaly Poplavsky. Faptul este ca teatrul inevitabil cauta un nou spatiu pentru sine. Adică, teatrul care are propria cameră numită "teatru" este doar una dintre formele. Și nu faptul că este optim pentru acest tip de artă, deși există multe facilități pentru organizarea spectacolului de teatru. Dar, în afară de aceste facilități, există o mulțime de probleme. De exemplu, mi-am dat seama de multă vreme că ceea ce mă irită cel mai mult despre teatru este recuzita în toate manifestările sale. În opinia mea, în general, cel mai groaznic inamic al teatrului este peisajul. Așadar, ceea ce este remarcabil este spațiul muzeului pentru teatru: totul este natural aici, nu există nimic înșelător. Și actorii, dacă sunt pregătiți să se încadreze în acest spațiu, au șansa de a deveni la fel de autentici ca și subiecții care ne înconjoară.
În general, visul meu ca regizor este acela de a dizolva teatrul cât mai mult posibil în unele spații naturale. În memoria mea în anii 70-80 ai secolului trecut, a fost o fascinație cu așa-numita "estetică a unei mici etape": actorul joacă la o distanță atât de mare de spectator încât orice minciună este imediat vizibilă. Ei bine, de exemplu, piesa LN. Tolstoi "Și lumina strălucește în întuneric" (esențial autobiografic). Puteți, bineînțeles, puneți acest joc pe o scenă normală. Dar dacă este scufundat într-un spațiu familial și adevărat, acesta dobândește imediat un înțeles complet diferit. Mi se pare că teatrul modern este în zadar timid de acest gen de căutări. Este clar că în vremea noastră totul este hotărât să măsoarem banii, prin urmare, calitatea spectacolelor teatrale este adesea judecată prin suma banilor investiți în costume, efecte speciale. Acest lucru este adesea minunat: și costume, și peisaj, și efecte speciale. Dar teatrului este în esență irelevant. Acesta este un spectacol (ca gen, ca artă separată). Și la teatru, inițial, formula binecunoscută atribuită lui Nemirovich-Danchenko: au venit doi oameni, au pus covorul și au început să joace - iată teatrul pentru tine. Pentru a fi sincer, este posibil fără un covor.
Trebuie să vă spun că ultima dată când ați citit (de la traducerile lui Shakespeare lui Pasternak) a dat naștere la ceva. A fost o interpretare a textului de către un actor, dar calmă și expresiv grijuliu. Deci, mi se pare, care este frumusețea unor așa-numite "teatre sărace".
VP: Mulțumesc foarte mult. Ne străduim exact acest lucru. În principiu, pentru aceasta, există o artă - de a deschide esența interioară. Iar când pătrundeți, vă apropiați de această entitate, atunci forma de exprimare poate fi cea mai simplă, aproape o sugestie. În "Hamlet" Polonius spune: "Cu cât gândul este mai profund, cu atât este mai simplu expresia. Și complexitatea este un semn de profunzime falsă. " Mi se pare că această cale este fără îndoială fructuoasă, aceste experimente trebuie dezvoltate.
Ați menționat Levinsky, un bărbat care, în general, este unul dintre puținii care încearcă să urmeze tradițiile lui Meyerhold, să-și reînvie biomecanica, ceva care a fost întrerupt artificial în anii '30 și '40. Teatrul sovietic din secolul al XX-lea a descoperit multe lucruri, inclusiv pentru teatrul mondial. Și cea mai ofensivă este că acum distrugem aceste tradiții în "căutarea unor bani simpli". Mi se pare că renașterea teatrului rusesc este pe cale să evite toate formele de manifestare și apropierea de acest punct. Și spațiul muzeului contribuie la acest lucru. Sunt convins de acest lucru și sper că acest lucru oferă și muzeului ceva.
IE. Din păcate, spațiul intramuseum este încă limitat. Credeți că un astfel de teatru, despre care vorbim, este posibil în afara casei, și anume pe stradă - în grădină, de exemplu?
VI. În principiu, este posibil, desigur. Și această experiență a teatrelor de dacha a fost întotdeauna: de exemplu, Lyubimovka este faimoasa fostă proprietate a lui Stanislavsky, care este încă folosită ca o platformă pentru prezentarea unei noi dramaturgii. Și am luat parte la acest lucru cu mare interes. Imediat pot spune că nu mă tem de problema numărului de spectatori. Desigur, spectatorul muzeului nu este obișnuit cu astfel de evenimente și va deveni mult obișnuit cu el. Acest lucru este normal. Teatrul poate fi pentru un spectator. Dacă un astfel de spectator obține ceva pentru ei înșiși, atunci nu este nimic de rușine, că au existat mai mulți artiști decât spectatori.
IE. Trebuie să spun că am avut o astfel de experiență și aceasta este o experiență minunată, absolut prețioasă. Apropo, proiectul "Turneu de neuitat" sa născut conform aceleiași scheme: turneul va avea loc, chiar dacă va veni doar o singură persoană.
Galina Ljutikova. Desigur, pentru noi, muncitorii muzeului, aceasta este o situație familiară, pe lângă faptul că nu este o decorare, ci o situație reală. Dar aici cuvântul dobândește un volum diferit. Mi se pare că, la un moment dat, devine neimportant cine joacă ce și cum. Este important să aud textul complet diferit. Și eu, ca spectator obișnuit, nu sunt un cunoscător al aceleiași Elena Guro și acei oameni care au intrat accidental la piesă - cu toții am fost complet încremeniți de calitatea versului care sună.
IE. Noutatea sunetului.
GL. Aveam sentimentul că erau conectați la niște energii pe care nu le mai întâlniseră niciodată, ceea ce mi se pare imposibil în orice alt loc, nici măcar în teatrul de cameră. Aici spectatorul încetează să mai fie spectator în înțelegerea tradițională, teatrală. El devine un complice în acțiune și primește foarte mult. Aceasta este o cunoaștere nouă și noi impresii estetice și o dorință deosebită de a citi mai târziu.
IE. Există restricții? Sau mai avem ceva tradițional, conceput pentru o scenă uriașă, să riscăm să ne deturnăm și să trecem cumva prin noi înșine, prin acest spațiu limitat, să ne transformăm, să prezentăm altfel?
VI. Mi-am dat seama că eram prea constrânsă atunci când pregăcam discursurile menționate. Tocmai i-am adus sub forma tradițională, dar a fost necesar să distrugem această formă mai îndrăzneț. Răspunzând la întrebarea dvs., pot spune: tot ceea ce are de a face cu căutarea esenței este adecvat. Ceea ce se îndreaptă numai asupra luminozității formelor, pentru a demonstra unele oportunități luminoase, este puțin probabil să se potrivească. Piesa "Hamlet", care se desfășoară în teatrul nostru, în traducerea mea, se bazează doar pe distrugerea zidului care există în mod tradițional între spectatori și actori. Adică, toți artiștii sunt pe scena tot timpul, toți sunt în permanență în vizor și nu merg nicăieri. Dacă sunt plasate în aceeași masă cu publicul, atunci va exista un sentiment că toată lumea este un participant, tocmai nu toți spun o linie. Și cei care spun - aceeași audiență, dar numai ei au poziția lor și nevoia de ao exprima. Aceasta este pentru mine forma ideală a teatrului modern. Și aici problema este doar în numărul de locuri și de acest tip de probleme tehnice. Dar, de fapt, acum vom începe să jucăm, iar aceasta va fi forma optimă a performanței din spațiul dvs. Trebuie să trecem de la gândurile noastre la replici ale anumitor personaje și imediat vom vorbi despre ceea ce vorbim.
Elena Dimych. Știți, am avut o experiență asemănătoare, poate nu foarte teatrală, dar similară: am fost vizitați de un atelier pentru copii, erau copii de la șapte ani la optsprezece sau nouăsprezece ani. Ei citesc poezia, iar câțiva au jucat mici schițe. Chiar acum acești doi băieți au simțit că pot ieși cu schița, au ieșit, au arătat ...
IE. Aceasta, desigur, a fost pusă în scenă ...
ED. Dar câteva momente erau absolut improvizate.
IE. Da, acesta este un lucru foarte corect.
ED. Și totul a fost atât de profund simțit. Da, părea că au crezut totul în prealabil, dar aici, în muzeu, sa născut cu totul altfel. Absolut naturale - nu au existat decorațiuni, nici costume, toate - doar spectatori care au venit să arate, să joace ceva pentru ei înșiși și pentru alții. Și ceva cu care să trăiești.
IE. Acesta este un exemplu foarte bun. Am avut o altă experiență: studenții de la primul an al Institutului Tetral au citit poezie și a fost foarte dificil. Ei nu au luat în considerare spațiul și au forțat vocea, ca pe scenă. În mod constant a existat un sentiment de ciudățenie și de dorința de a le calma.
Și curând au venit la noi copiii, care au fost discutate. Au intrat imediat în acest spațiu, ca și în joc. Adică, acest spațiu a devenit pentru ei ceva de genul provocării, testului. Au simțit-o. Ei, intrând încet în asta, se simțeau brusc foarte natural aici.
GL. Am realizat că a primit un muzeu de la teatru - foarte mult. Am realizat că regizorul primește ceea ce primește spectatorul. Am modelat totul de unul singur. Dar ce obțin actorii de la această "masă"?
Alexander Volokitin. Actorul va primi mai întâi o experiență neprețuită de dizolvare în spațiu.
VI. Permiteți-mi să vă prezint: Sasha și Dima, studenți ai cursului de actorie, oameni deja stabiliți, cu primul învățământ superior, nu teatral. Acum au o etapă foarte interesantă din punct de vedere profesional. Ei sunt în al doilea an, și cu ei în fața mea a existat un moment de cotitură: au încetat să joace și aceasta este o realizare uimitoare comună cu ei - au învățat să se afle în joc.
Dmitri Kuznetsov. De fapt, intrarea în spațiul muzeului contribuie la sentimentul, atunci când uitați că sunteți un actor și ce audiență se află în fața voastră. Fiind în muzeu, acordând atenție istoriei care a avut loc aici, nu vă simțiți momentul când trebuie să vă acordați, să vă pregătiți pentru intrarea pe scena mare, să aflați unde veți vorbi, cum să trimiteți un sunet, cum veți lucra. Nu este. Voi mergeti, existati, la un moment dat intelegeti ce ar trebui sa spuneti. Ești pe ce ai, din natura ta totul este servit.
GL. Asta înseamnă că toți devin interlocutori.
IE. Știi, atâta timp cât ai vorbit, în fața mea, într-o secvență mentală, erau tot felul de spații de muzeu, foarte diferite, unele dintre ele iubite de mine. Mi-am dat seama deodată că, de fapt, nu peste tot îmi pot imagina un astfel de teatru "muzeu". Astfel sunt organizate spații memoriale, unde totul ar trebui să provoace un sentiment de reverență și de respect. Mai mult, orice abatere de la acest "tremur" pare sacrilegistă, imposibilă și este acceptată cu ostilitate. Când văd spațiul nostru, înțeleg că nu există nici o "ființă sacră" aici. Cel puțin, pentru mine nu a fost niciodată.
VI. Atmosfera aici este foarte potrivită pentru persoana căreia îi este dedicat muzeul, în ceea ce privește respingerea oricărui tip de spectacol. Pasternak a spus că în poezie și, în general, în literatură, numai conținutul este important, și nu aspectul. Teatrul nu trebuie să fie gol, este necesar să existe un anumit conținut care să le permită oamenilor să renunțe la sentimentul că nu au fost doar bine jucați, ci au adăugat ceva la ideile lor obișnuite despre viață.
IE. Pentru toți, absolut. Fericire.