- Nemurirea este bună, la urma urmei. Dar oamenii sunt speriați de procesul de îmbătrânire. De ce să trăiești pentru totdeauna, dacă în 60-70 de ani ești o ruină veche și pentru ei, apoi eternitate.
- Mai întâi de toate, trebuie să înțelegem ce imortalitate vorbești. Ceea ce ne oferă religia, inclusiv creștinismul, nu înseamnă că voi, ca o ruină veche, veți exista pentru totdeauna după moarte. Sufletul nemuritor și îmbătrânirea - aceasta se referă la carne. În plus, nemurirea implică transformarea sufletelor, care apare în lumea postumă.
Dar, dacă vorbim despre concepte moderne de „nemurire“, adică, mai presus de toate, diferitele tehnologii și nivelului de trai, ceea ce va permite să înceapă să trăiască cât mai mult posibil. Prin urmare, remarca dvs. - absolut într-un punct devine! La urma urmei, societatea de consum (țările dezvoltate moderne) nu preferă să lupte pentru puritatea picturi religioase existenta nemuritoare, si cu inaintarea in varsta. Programe anti-îmbătrânire în SUA, Europa - o afacere serioasă, care crește și se desfășoară. În 60-70 de ani pentru a transforma într-o epavă - nu mai este la modă, în această vârstă de viață este începe foarte interesant, și înțelepciune, un fenomen care a început să studieze psihologia, o stare specială de conștiință și mintea, care începe imediat după 60.
- Dar, încercarea de a prelungi existența ceva, este ca și cum Creatorul a fugit de idei pentru a crea noi forme și duplica pe cei vechi cu probleme, în caz că se prăbușește brusc.
- Ai dreptate în sensul că suporterii schimbării radicale a naturii umane prin noile tehnologii sunt acum numiți "zei-bărbați". Noi, în istorie, știm foarte bine care este "Dumnezeu-om". Acesta este modul în care Fyodor Dostoievski a numit viitori socialiști și comuniști. Acum, pentru a rescrie istoria, planeta nu este la fel de interesantă ca încercarea de a re-crea omul însuși, ca și când nu ar exista un Dumnezeu sau șapte zile de creație. În remarcile voastre trebuie doar să vă îndreptați spre locul în care se străduiesc suporterii nemuririi pământești - să ia locul lui Dumnezeu. În ceea ce privește dacă Creatorul are idei despre forme noi, este mai bine să-l întrebi.
- Moartea face parte din logica șederii unei persoane în această lume?
- Da, fenomenul morții face parte din logică. Dialectica lui G. Hegel este filosofia morții, pentru că negarea (negarea) este moartea. Pentru existențialismul (Heidegger, Camus, Sartre, J.), psihanaliza (Freud) și multe altele în secolul 20 ideea morții - dimensiunile fundamentale ale existenței umane și procesul de auto-reflecție.
Dar există și un alt context. În întrebarea dvs. există o altă întrebare și care este logica morții? De ce este moartea și care este folosirea unei persoane din moarte. Cel mai simplu mod de a răspunde este modul în care funcționează lumea, dar aș dori să clarific faptul că moartea organismelor vii, în sensul în care o înțelegem, a apărut ca urmare a procesului de îmbătrânire, într-o anumită etapă a evoluției evoluției.
- Care este exact oportunitatea termenilor existenți (scurți) ai vieții unei persoane, ce rol pozitiv joacă moartea - în ceea ce privește evoluția, civilizația sau ceva?
- Atât îmbătrânirea cât și moartea sunt rezultatul posibilității ca organismele să se reproducă sexual. Reproducerea sexuală este cea mai promițătoare în dezvoltarea speciilor de creaturi vii, deoarece permite obținerea unei varietăți foarte variate de material genetic, spre deosebire de alte forme de reproducere - diviziune, înflorire. Puteți chiar spune că moartea este progresul evoluției către apariția ființelor de gândire, adică, noi cu tine.
- Care este opinia creatorilor proiectului de prelungire artificială a vieții în raport cu natura gândirii? Este clar că lucrarea se bazează pe crearea inteligenței artificiale?
- Da, oamenii de știință din multe țări lucrează intens la acest lucru acum. Și în Rusia există centre și institute de inteligență artificială, dar până acum, din păcate, primii pași. În opinia mea, principala greșeală a multor cercetători este aceea că conștiința este redusă la intelect, iar cea de-a doua - la calculator. Există o iluzie că este suficient să faceți programe puternice, iar mașina va începe să se gândească ca o persoană. Conștiința unei persoane nu este în cap, deși cu siguranță nu este imposibilă fără creier. Dar creierul nu este altceva decât un instrument. Conștiința, gândirea este o formă de relații sociale generice și se realizează prin acțiuni ale acțiunilor oamenilor în societate. Diferența dintre o persoană și un calculator este evidentă - aceasta din urmă este imposibilă fără munca întregii societăți.
- Nu sunteți înșelat de industrie, delegând problema extinderii radicale a vieții biotehnologiei? De ce crezi că trebuie să dansezi din materie?
- Nu eu sunt cel care deleagă, ci știința modernă, scriitorii de science fiction, diverși oameni de știință și cercetători. Așa se întâmplă adesea în cultură, când o mișcare științifică și tehnică este imediat identificată cu o persoană și o societate. Se crede că tehnologia este un instrument pentru crearea unei noi persoane. Așa a fost întotdeauna. A fost regula de mecanică, iar întreaga lume și omul au fost reprezentate de o mașină, de exemplu, un ceas. Și amintiți-vă prima jumătate a secolului trecut, când realizările lumii industriale au dat naștere fanteziei pentru a picta imagini gigantice ale unui om nou și ale unei planete viitoare.
De fapt, biotehnologia modernă - cel mai simplu si cel mai eficient mod de a scăpa de îmbătrânire, necesitatea de a se multiplica cale sexuală (deja, de altfel, există chiar și un serviciu - castrare voluntară ca un mijloc de întinerire radicală.
- Nemurirea a devenit disponibilă în cercuri înguste? Și, prin urmare, doriți să mențineți status quo-ul actual în interesul cercurilor înguste? Întoarceți cazul astfel încât oamenii înșiși să nu vreau nemurirea?
- Subiectul, desigur, este interesant. Dar, mi se pare, întrebarea "De ce ar trebui să murim?" - dacă vă puneți mâna pe inimă, este secundară. Ea curge din cauză că o persoană se teme să se întrebe: „De ce trăiesc“ Cred că dacă vă mutați problema pentru întreaga civilizație, vei fi mai interesant să-i spun: „De ce în lume există umanitate“
- De ce ar trebui să murim? - aceasta este o întrebare pentru persoana - De ce ar trebui să fim oameni? O persoană devine veche și moare ca o ființă generică, ca urmare a îmbătrânirii și a reproducerii sexuale. Acesta este un subiect separat și foarte mare.
De ce există omenirea pe Pământ? Cred că aceasta este o întrebare foarte relevantă și nu din secțiunea de ficțiune. Poate că este dificil pentru noi să răspundem, deoarece am început să studiem galaxia, cosmosul, universul ca întreg. Dar sunt sigur că răspunsul la această întrebare va fi dat, și foarte curând - prin ce legi de dezvoltare a universului omenirea în mod inevitabil apare și se dezvoltă?
- Și, sper, un om rus și ortodox nu crede că nu există nici un fel de moarte ca atare, că există doar o viață veșnică și infinită. Cu alte cuvinte, nu trebuie să vă temeți de moarte, trebuie doar să vă acționați astfel încât să meritați și să vă asigurați existența în continuare.
- Sunt rusă, dar un ateu. Consider că îmbătrânirea și moartea reprezintă o etapă necesară în dezvoltarea unei persoane, o oportunitate pentru el să-și urmeze propriul drum ca persoană. Nu a pedepsit Dumnezeu pe primii oameni prin îmbătrânire, reproducere și moarte? Bine. Vom trăi ca oamenii.
- Până acum, toate realizările omenirii în acest domeniu sunt foarte teoretice. O persoană care a trăit la 100 de ani este încă foarte rară. Mintea umană are limitările sale, iar deasupra capului (deasupra planului creatorului), nu veți sări. Cu toate acestea, vârsta de reproducere a femeii este limitată la vârsta de 40 de ani, iar pensiile în țările cele mai "sănătoase" nu depășesc 70 de ani. Paradoxul este că, odată cu apariția nemuririi, viața de pe pământ va înceta. Ca urmare a suprapopulării, va fi impusă o cotă a natalității, copiii vor deveni o raritate. grămadă Pitiful de cetățeni apți de muncă nu sunt în măsură să conțină populația în creștere în progresia vârstei de pensionare inutilizabil, ceea ce va duce la crize, revoluții, războaie, sabotaj, distrugerea tehnologiilor nemuririi artificiale.
- Deci, este, dar vârsta de pensie nu cu mult timp în urmă a abordat 70 de ani. În plus, acum 70 de ani - vârsta în care poți obține o nouă profesie și să începi activități într-un domeniu nou. Citind raportul comisiei speciale din cadrul Președintelui Statelor Unite, eu însumi am fost surprins de modul în care aniversarea de 70 de ani nu este considerată o limită acum, când vă puteți odihni în siguranță în bancă.
Și criza de vârstă mijlocie, care acum, conform europenilor, s-ar putea întâmpla în 60 de ani? Și, amintiți-vă, Porfiry Petrovich spune lui Raskolnikov - sunt 40 de ani, sunt un om terminat, dar toată viața ta este înainte. Este amuzant? Este de a spune acum unei fetițe de 40 de ani că este un om terminat?
Vârsta de reproducere este limitată la 40 de ani? Și inseminarea artificială, instituția mamelor surogat, uterul artificial, rulmentul artificial fetal, este ca și cum? Suprapopulare, da, argument. Dar când nu exista un astfel de argument? În Roma? În Europa în secolul al XIX-lea? în 20? Turiștii din spațiu pot zbura cu ușurință, dar în amintirea mea, planeta a devenit nebună când a apărut prima persoană din spațiu.
Ideea, în opinia mea, în celălalt - un om care nu flutură pe reconstrucția lumii, nu pe reconstruirea biosferă, și propria sa natură, și radical, astfel, ca niciodată înainte în toată istoria de timp de la înflorire ...
Oare această urmărire a nemuririi pământești va pune capăt degenerării persoanei și dispariției ei la fel cum se apropie de nemurirea pământească dorită?
- Nu vă este frică să vorbiți despre nemurire?
Și acum cimitirele, unde sunt - dincolo de limitele orașului, sunt departe. Odată ce mormintele strămoșilor lor se aflau în centrul așezărilor, printre slavii. Și pietrele de mormânt erau mese. Și toată adunarea sa adunat în centru și toate sărbătorile s-au sărbătorit la aceste mese, atât bătrâne cât și tinere.
Și aici, unde? - Pe margine, departe.
Și despre o sinucidere, care în Rusia 60.000 pe an, de două ori mai mult decât dintr-un accident undeva spun? Nu, nu este. Un ajutor psihologic deschis în aer acolo? Nu, nu este.
Oriunde există un program TV despre moarte, moarte, înmormântare? Nu, nu este. În Germania au lansat-o - au spus CNN despre acest lucru într-o linie separată.
Frica de moarte este un fenomen separat și o poveste separată.
În ceea ce mă privește, nu mă tem de moarte sau de nemurire. Nu m-am gândit niciodată la asta. Doar din interesul cercetării, nimic personal.
- Ei bine, bine! Și de ce s-ar fi ridicat această întrebare atât de larg, nu? Pregătim o aterizare pentru noi înșine, nu-i așa? Dl Ciubais vrea să facă nemurire pentru ei înșiși, dar te referi, la fel ca în timpurile sovietice agitiruete - cârnați nu suficient la toate, pentru că este dăunător? În zadar încercați, dragă. Nu este apreciat. Nu vor lua cu ei.
- Propun în tema conferinței să se agite pentru nemurire într-o îmbrățișare cu Chubais? Dumnezeu să-l ajute, Chubais. Noi cumva pe pământ, pe oameni vom înțelege ...
- Din această conferință, am aflat mai întâi că, în oamenii care cred în viața veșnică, creierul este un organ vital. Ideea unei posibilități de a schimba chiar și creierul a fost impresionantă. Aparent, acest lucru este mult așteptat pentru un om modern. Și, mai întâi trebuie să vă schimbați creierul și apoi să începeți întinerirea și prelungirea vieții. În caz contrar, de ce o viață nouă cu creierele vechi sau fără ele deloc? De asemenea, am fost interesat de faptul că nu este atât de groaznic să moară cu creierul nou, ca și cu cele vechi. Și să mori chiar și fără riduri - în general, trezește entuziasm! Ei bine, în viața de apoi - cu un creier și o față nouă! Mă bucur!
- Problema înlocuirii creierului - se apropie de realitate, deși toate acestea sunt, bineînțeles, experimente și teorii. Dar problema transplantului cerebral a fost discutată de mult în Occident. Ie Acesta este un model obișnuit pentru diverse dispute. Problema principală - dacă o persoană poate, al cărui creier este transplantat într-un nou organism care să „recunoască“ ei înșiși, pentru a se vedea ca o persoană întreagă într-un nou organism, sau toate informațiile rămas singur vor fi șterse, și va exista o persoană nouă?
Judecând după ritmul dezvoltării tehnologiei informației, biotehnologiei, acest lucru se va întâmpla în timpul nostru. La urma urmei, nu cu mult timp în urmă, se îndoiau de posibilitatea transplantului de organe vitale. Amintiți-vă - șeful profesorului Dowell - o frumoasă fantezie Belyaeva. Dar în anii '50 toată lumea a zburat în jurul unei imagini a unui câine mare, care avea un cap de viață al unui câine mic pe gât. Chirurgul nostru, - faimosul Demihov, a funcționat astfel. În Occident, au apărut chiar și tendințe noi precum transumanismul, apariția unui om fundamental nou, pe baza progresului științific și tehnologic. Se pare că moartea poate fi scoasă în siguranță din paranteze ...
- Și poate acest "mortal periculos" pentru nemurirea umanității nu este necesar în sine, ci ca și ideea de moarte, care "salvează", adică te face să trăiești, să te miști undeva, să te străduiești?
- În general, ideea de moarte este un lucru bun, deși pentru cineva ca mine, de exemplu, nu este nici rece, nici cald, cred că așa și eu trăiesc. Și fără ideea de moarte, persoana are destule grijă. Doar acum, aveți dreptate, ideea nemuririi înlocuiește ideea de moarte: oamenii trăiesc mult timp. Mulți copii poartă-educa - deja "de modă veche", astfel încât fără filosofie, această moarte este împinsă în colț din toate capetele ...
- Această întrebare este întotdeauna am fost chinuit ca eu nu mi amintesc, am fost frică de moarte, precum și orice altă persoană, dar cu varsta am realizat un singur lucru, că așa-numita „nemurirea“ care spun oamenii de știință sunt foarte aproape de vaccin în funcție de vârstă, acesta nu este un cadou, și un blestem . Am ajuns la această concluzie deoarece natura omului nu este de a trăi pentru totdeauna dat, este natura umană - fiind obiectul dorinței (nemurire), oamenii își pierd dragostea de viață, ceea ce ne face să trăim viu.
- Nemurirea ca blestem - această idee apare constant în cultură. În mare parte - printre atei, oameni de știință naturali, oameni de știință, revoluționari. Principalul lucru este ceea ce se înțelege prin nemurire - este pur și simplu imposibil să mori sau să treci la o altă dimensiune? Pentru regimurile comuniste, memoria liderilor este nemuritoare. Și merită să mori doar în numele marilor valori ale omenirii. "Și numele și afacerile lui vor supraviețui secolului!" - amintiți-vă un astfel de slogan?
- Cumva, în ajunul Anului Nou la New York am intervievat pe oameni pe stradă - au nevoie de nemurire? Nu, spun ei, nu este necesar. Grupul "Ultrafuturo" are un proiect asociat crionicii, dar cred că nimeni nu trebuie să investească bani într-un astfel de subiect.
- Poate că în Criogenia pentru corpul uman întreg sau creierul numai că nu a fost încă investit, iar in SUA aproximativ 400 de persoane au fost de acord la o astfel de nemurire. Dar, ca o societate de luptă cu îmbătrânirea și creșterea speranței de viață, și este - investiție uriașă, o piață uriașă și sectorul de servicii. Dacă Criogenia oferă în continuare fantastică, de formare, de fitness, plastic, nutriție, parfumeria, igienă - toate foarte profitabile, pentru că toți oamenii au nevoie acum ...
- Nu am nevoie de nemurire. Mă simt destul de normal cu conștientizarea finității ființei mele. Și nu simt nici un voluntarism moral. Trebuie să trăim cu demnitate, pur și simplu pentru că este necesar și nici o chimeră a raționalismului nu mă va lua de pe această cale. "Virtutea în sine este o răsplată".
- De asemenea, poziția, nimeni nu argumentează. Toată lumea are propria nemurire. Cred că este dreptul fiecăruia de a alege ceea ce este convenabil și confortabil pentru el, fie pe pământ, fie în cer ...