Filmele am eliminat acum mult: în căutarea gloriei, pentru public, pentru satisfacerea propriilor probleme Ya de dezvoltare a limbajului de film are foarte puțini oameni pasă. În cel mai scurt timp - criza în curte. El este cel care dictează regulile jocului. Cu toate acestea, există motive de optimism: ultimul film al lui Andrei Eshpaja „eveniment“ a fost un adevărat pentru cei care și-au pierdut încrederea în cinema rus pentru a vedea noul formular de căutare nu este în detrimentul de onestitate și de vedere artistic al lumii nu este în detrimentul umane.
Interviu Anna Melikova
Fotografii de Victoria Semenova
Anna Melikova: La Festivalul Internațional de Film de la Moscova, unde a fost prezentat pentru prima dată noul tău film "Eveniment", ai primit un premiu de la criticii de film. Faptul că "evenimentul" a fost remarcat de către profesioniști este previzibil. Cum a fost opinia criticii de film coincide cu reacția publicului? Vizitatorul de astăzi este gata să perceapă un film atât de complex și neortodox pentru cinematografia rusă?
AM: Deoarece privitorul nu este obișnuit cu o astfel de combinație de teatru și cinema, clasică și avangardă?
AE: Există multe motive. Luați, de exemplu, spațiul în care se întâmplă totul. Sunt convins că aceasta este singura soluție posibilă pentru acest joc. Oricine cunoaște piesa, susține că este foarte greu să o spui. Practic, nimeni nu a reușit, pentru că este foarte dificil să rezolvăm problema spațiului și timpului. Când am început să lucrez, am trecut printr-un număr mare de interioare: m-am gândit, fie să construiesc un pavilion, fie să îl închiriez în casă, dar cum să îl combin cu mediul? Ca rezultat, el a făcut această legătură prin mișcări indirecte, prin cronici și reflecții, motivat în mod rezonabil de atelier. În atelier pot exista orice. La urma urmei, acesta este un atelier al artistului și fotografului.
AM: Un spațiu fantastic.
AE: Este, pe de o parte, fantastic, pe de altă parte - adevărat. Această tranziție este naturală. Dar dacă această imagine este pur și simplu realistă, ea nu funcționează atât în limbaj cât și în poligin. Textul Nabokov din spațiul real va fi absolut artificial.
AM: Limba specială a lui Nabokov ia fost întotdeauna oferită și cu mulți fani și mulți cititori sceptici.
AM: Pe lângă faptul că filmele tale sunt foarte muzicale, ele sunt, de asemenea, incredibil de plastic. Ce este un joc cu minge de tango în "Dots".
AE: Acest efect nu sa născut imediat. În film a fost o scenă destul de simplă, în care eroul lui Tsyganov a început să se apropie de Kira, să-l îmbrățișeze, sărut. A fost ceva foarte carnal. Și apoi Zhenya Tsyganov sa oferit să joace fotbal cu Simonova, iar din acest fotbal sa născut un jumătate de bărbat, din care se desfășoară ghemuite. În el există un sentiment de dragoste și, în același timp, imposibilitatea acestei iubiri.
AM: Nu mai puțin impresionantă este scena iubirii din "Eveniment".
AE: Da, poate fi atribuită și beată dansând Luba, când ea apare tot în alb.
AM: Mi se pare că prin plasticitate și mișcare te apropii de tradițiile teatrului Anatoly Vasiliev.
AM: Și printr-o metaforă artistică?
AE: Da. Dacă reușesc să combine cu pricepere posibilități de limbaj de film și de performanță care acționează cu experiență teatrală, putem arăta nu numai stratul exterior, ci și maturizarea comportamentului, motivației, manifestări psihologice complexe. Bineînțeles, acest lucru nu ar trebui să fie arhaice, și este necesar să fie în limbaj cinematografic contemporan. Și abia apoi începe să funcționeze. Am întrebat de ce filmul a fost în „Perspectiva“, atunci când am fost deja de peste 50 de ani, dar asta nu e vârsta, și în ochii lui. Și, uneori, ea coincide cu foarte tineri un sentiment de pace. De-a lungul vieții cinematică, încerc să caute noi oportunități de a înțelege și de a muta în altă parte, la „limba fierbinte“.
AM: În secțiunea „Evenimente“ din gura Luba fraza suna: „Trebuie să picteze pentru oameni și nu pentru deliciul monstru care stă în tine și e de rahat.“ Ce crezi, poate artistul doar pentru a satisface demonii săi interiori, sau îngeri, sau el ar trebui să înțeleagă în continuare, pentru care el face?
AM: Care dintre directorii noștri contemporani se exprimă simultan și pe generație?
AE: Există mulți mari regizori care cunosc limba. Acesta este seniorul Herman, Mikhalkov, Konchalovsky și Panfilov. Ei fac ceea ce simt și este interesant de multe.
AM: Dar numiți toți cei mai cunoscuți directori. Și de la tineri?
AE: Probabil e prea devreme să spui. Filmul rusesc este acum provincial. Sovietul a fost grozav. În ciuda ideologizării din cadrul cinematografiei sovietice, au existat capodopere. Tinerii noștri directori nu trebuie să uite tradițiile și să încerce să obțină un impuls pentru un sunet mai original. Dar, sprijinind ceea ce sa întâmplat la începutul acestui secol, vreau să observ că cinematografia noastră a fost ridicată. Deși odată cu declanșarea crizei au încetat din nou toată producția. Ei spun: să nu facem multe poze, ci doar 10 bune. Dar acest lucru nu se întâmplă. Un desen animat este un dezastru.
AM: Și cine va stabili criteriile, ce este un film bun?
AE: Asta e doar punctul. Îți place "Stalker" al lui Tarkovsky?
AM: Răspunsul este evident. Da.
AE: Ei bine, conduce o astfel de experiență. Luați la dispoziție picturile în anul "Stalker". Anul acesta au fost făcute 130 de filme de lung metraj. 120 dintre ei vor fi foarte răi.
AM: Dar aceste 120 au creat contextul necesar pentru apariția celor 10 bune.
AM: De exemplu, câștigătorul Marelui Premiu la Cannes "Profetul" Jacques Odiar este foarte revelator.
AM: Dar într-un singur episod al ultimului film există și o mișcare a unui eveniment local într-un eveniment istoric. Adică procesiunea fascistă care este vizibilă la distanță.
AM: Revenind direct la munca ta: "Evenimentul", după părerea mea, curge ușor de la "Dots". Nu vorbesc despre turnare. Este clar că deja aveți propria coloană vertebrală. Dar același spațiu fantastic a fost parțial modelat de dvs. în "Dots". Atât aici, cât și acolo, există un atelier, o lume creată artificial.
AE: Da, există un astfel de moment. Mulțumesc că ați observat.
AM: Vă simțiți creativ cu un spațiu închis plin de imagini diferite? Și din acest spațiu intri într-o altă dimensiune.
AE: Desigur, este o lume în care există și că timpul de atac. De asemenea, atacă. Timpul te sprijină rareori. Un spațiu de idei, spațiul de creativitate este de o importanță capitală. În ea există libertate. Un alt lucru este faptul că în această zonă puteți bloca modul în care te blochează Cyrus în „dot“, vrând-nevrând, devenind purtătorul de cuvânt de idei străine să-l. Și acest copac.
AM: Un copac uimitor. După cum înțeleg, este important să găsiți o imagine care va deveni o poveste în întregul film. În "Eveniment", ați pierdut pierderea suportului de viață prin intermediul unor episoade cu o minge uriașă, la care Luba încă nu poate intra în ea. În "Dots" este doar un copac viu. Unde l-ai găsit?
AE: Este o salcie care crește lângă râul Moscova. Willows cresc de multe ori pe mal. Când apa de primăvară se ridică, se spală, așa că acestea cresc atât de întinse. Și era o stație veche care acumula apă. Și astfel a fost creată protecție pentru acest copac. Totul a crescut, a crescut la proporții inimaginabile. Am dat peste ea accidental: am trecut peste câmp, peste tot era murdărie. Mi-au spus: să nu mergem. Dar nici măcar nu știu de ce, m-am dus pe murdărie și m-am îndreptat direct spre acest copac. Este foarte important pentru mine. Pe de o parte, această mașină, acest Lenin, care sculptează în mod constant Cyrus, iar pe de altă parte - un copac, este, de asemenea, o viață uriașă, dar vie, vie. Când încercăm să facem ceva în mod deliberat, obținem ceva artificial, distructiv. La urma urmei, aceste idei sunt ale lor și ucid. Ideea este doar un cadru, iar viața este mult mai complicată și mai amplă. Probabil, pentru Kira, senzația creativă este în multe privințe femeia ei. Ea este un artist bun, profesionist, dar se amestecă cu sentimentul feminin al lumii.
După ce am început să vorbim despre senzația femeii. Pe fundalul unor soți de sex feminin strălucit, în filme, personajele de sex masculin arata ca eroi secundari. În viețile eroinelor "Dots" și "Events" a fost o dragoste puternică, pe care au pierdut-o. Era o trecere, o elipsă în destinele lor. Și amândoi au încercat să o umple cu căsătorie forțată și intrigi ușoare. Iar apoi se presupune că viața le dă oa doua șansă, întorcând dragostea trecută, dar totul este deja rupt și nimic nu poate fi restabilit. În "Ordinul Miracol" al lui Schwartz, vrăjitorul spune că numai o dată în dragoste i se dă o zi când totul se dovedește. Vă interesează imagini de sex feminin care, în viață, ar trebui să-și omoră trecutul, pentru că au ratat acea singură zi? Sunteți atras de această defalcare?
AE: Probabil, este adevărat. La mine în "Eveniment", de asemenea, a avut loc un accent de la Troshchekina la Lyuba. Am citit undeva că nu este Nabokov, deși în film nu există una dintre liniile mele. Pentru a scurta, am redus, dar nu am adăugat nimic. Da, Nabokov Troshchikin este personajul principal. Dar când am început să dezasamblez, mi se părea că comportamentul lui, comportamentul lui Revshin și comportamentul lui Barbashin erau patetice. Sunt oameni slabi. Încercați întotdeauna să justificați caracterul. Și ele, așa cum nu puteți justifica, nu pot fi justificate. Cum poți să-l justifici pe Troshchikin când vrea să-l trimită pe Lyuba la dacha lui Rivshin, iubitul ei, și Troschekin știe asta?
AM: Sau despre copilul decedat spune că el, ca un înger, și-a îndoit aripile, și astfel va crește și va crește o dună.
AE: Sau momentul Troscheykinym cu orice „huligani plutitoare dezafectate și articolele sale, și el era speriat, păli, dar nu a spus nimic.“ După toate aceste momente, mi-am dat seama că eroul nu este el. Când am venit cu un mecanism de fotografii și picturi Luba (el face fotografii pentru picturile ei), aici a existat un important offset. Am început să înțeleg că toate acestea se întâmplă în capul ei, în conștiința ei frântă. Și apoi toate personajele fantastice, rudele-ne-rude, oaspeții - erau justificate. Luba este în centru, pentru că ea are o pofta de a ajunge la adevăr, pentru a șterge linia de viață, încercați să fie într-o relație naturală cu Dumnezeu, cu lumea. Și din imposibilitatea, din cauza pierderii copilului, nu înțelege toate acestea și bea în mod constant. Dar dacă vorbim despre cuvântul cheie din întreaga piesă, este egoismul. Toți eroii sunt scufundați în egoism. Sosirea unei persoane din trecut pentru ei îi dezvăluie înăuntru. Și mama Luba, care este ocupat doar de propriile lor „poeme în proză, sau poeme în proză.“
AM: Și refuză să meargă la lac, pentru că preferă să scrie despre el.
AE: Și e fericită de asta! Ea se bucură de sine însuși.
AM: Dar încă ceva uman în ea iese în timpul unui minunat
dialog la masa cu Oricine. Acest tip de duel mamă și fiică.
AE: Da, există o anumită revelație.
AM: Nabokov nu are nici un cuvânt despre ceea ce face Lyuba. Tu va lua o fotografie pentru a arăta, pierde sprijin în viață, încercând să se concentreze în continuare într-un fel ochii lui, pentru a face o realitate durabilă?
AE: Bineînțeles, acest motiv este prezent. Se fixează la timp și o fixează. Dar mai întâi de toate, are o imagine a unui băiat nefericit, fiul ei. Îl conectează cu el. În plus, fotografiile ei subliniază natura secundară a operei lui Troshchikina.
AM: Folosiți în mod constant surse literare. „Copiii din Arbat“ bazat pe romanul lui Anatoli Rybakov, „Ellipsis“ - de Viktor Nekrasov, „evenimentul“ - de Nabokov.
AE: "Insultat și insultat" - potrivit lui Dostoievski.
AM: Ai un dialog direct cu un scriitor. Atât în "puncte" cât și în "eveniment" există referințe directe sau indirecte la Cehov. Acest lucru înseamnă că în curând intenționați să stabiliți un dialog direct cu el? Vrei să filmezi Cehov?
AE: Bineînțeles, aș vrea. Dar este încă dificil să vorbim despre asta.
AM: La ce lucrezi acum?
AE: În filmul despre poeții din epoca de argint. Va fi o imagine foarte ciudată.
AM: Ei bine, nici secolul nu a fost ușor. Și ce fel de poeți? Blocul, Akhmatova?
AE: Nu, va fi una dintre cele mai renumite anecdote despre Epoca de Argint - duel Gumiliov și Voloșin, care a avut loc din cauza Lisa Dmitrieva. Impreuna au venit cu Voloșin fictiv poetul Cherubina de Gabriac.
AM: Vrei să-ți schimbi din nou accentul pe o femeie sau să-l aduci pe Voloshin și Gumilyov în prim-plan?
AE: Nu am nume specifice. Dar, bineînțeles, totul se învârte în jurul unei femei.
AM: Și această femeie, desigur, joacă din nou Chulpan Khamatova?
AE: Da, dar de mult timp nu știam cum să fac asta, pentru că într-adevăr nu era o astfel de persoană. Dar în conștiința Gumilev există. Repet: numele meu de familie au fost schimbate. În realitate, în jurul cifrelor istorice au existat multe și situația a fost confuză. Pentru a descoperi drama, am făcut povestea mai clară. Există un anumit Samarin și Olga și împreună vin împreună cu această poetică, care scrie poezie la Tuchkov. Și se îndrăgostește de un personaj fictiv. Dar în acel moment nu se pot îndrăgosti de idee și continuă să trăiască în pace. Îl iubește complet. Prin urmare, este pentru el.
AM: Când va fi posibil să vedeți această poveste cu ochii voștri în interpretarea voastră?
AE: Etapa finală este deja în curs de desfășurare. Nu pot să cred că această idee își găsește întruparea. Există un duel și împușcături. În general, un amestec de tot: ușurință și, în același timp, drama interioară.
AM: Cineva a numit viziunea dvs. creativă "Decadența unui stil minunat". Va fi filmat noul film în acest stil?
AE: A spus Shemyakin ceva?
AM: În opinia mea, da. Foarte bine formulată.
AE: Da, întotdeauna definește stilul în felul lui. Dar va fi o căutare pentru o altă formă. Deși "stilul este o persoană", în orice caz, ar trebui să ne străduim acest lucru.
AM: Mulți compară "Evenimentul" cu "Auditorul". În opinia mea, piesa lui Nabokov este mai aproape de Beckett "Waiting for Godot". În așteptarea unei acțiuni care nu se întâmplă. Apoi Nabokov se apropia de absurd.
AE: Cred că da. "Inspectorul" a apărut doar ca o comparație externă. Dacă mergeți la exterior, puteți compara cu "Dogville" Lars von Trier (și aici, spațiul este negru).
De când ai menționat Trier. Când am vorbit cu dvs. imediat după Festivalul Internațional de Film de la Moscova, am vorbit despre filmele dvs. aparent complet diferite. Dar aici și acolo cuplul pierde copilul, ceea ce provoacă dezmembrarea în conștiința femeii. Ai spus că nu ai văzut încă "Antihristul", dar ai de gând să o faci. Ai reușit?
AE: Din păcate, încă nu. Dar chiar îl iubesc pe Trier. Provocatorul este o persoană neprovocată, dar el este un mare regizor.
AM: Păi, chiar dacă provoacă, o face cu măiestrie. Construiești parcelele filmelor tale la intersecția unor minți diferite, pe punctul de a dormi și de a fi realitate. Și tu visați de visele voastre? Iti iei imaginile de la ei?
AE: Visele sunt, desigur, foarte personale. Da, uneori folosesc aceste imagini.
AM: Sunt negru și alb sau colorate?
AE: De cele mai multe ori alb-negru, dar cu pete colorate.
AM: Cum sunt bilele pe portretul băiatului din "Evenimente"?
AM: Și ultima întrebare: este eroina "evenimentului" de la sfârșitul filmului care iese curată sau goală?
AE: Vreau să cred că totul este curat.