Yuprab [30.5K]
Care dintre cele două produse ale mâinilor umane, pe care ți le sugerez mai jos, poate fi considerat un idol și care nu poate fi?
1) Și tot poporul și-a scos cerceii din aur și ia adus la Aaron. Le-a luat din mâinile lor și a făcut din ei un vițel topit și a făcut-o daltă. Și ei au spus: Iată Dumnezeul tău, Israel, care te-a scos din țara Egiptului! (Ex 32: 3-4).
2) Domnul a vorbit lui Moise, spunând: faceți doi heruvimi de aur: lucrați înaintea lor, făcându-i pe cele două capete ale capacului. acolo vă voi arăta și voi vorbi cu voi peste capac, în mijlocul celor doi heruvimi care sunt deasupra chivotului revelației (Exodul 25: 1, 18, 22) - 9 luni în urmă
Taurul de Aur este un idol clar. De ce. Pentru că este închinat și sa plecat înaintea lui. Dacă iudeii făcuseră un vițel și îl puneau doar pentru decorare, dar nu se rugau pentru el, atunci nu era idolatrie.
Aici am poze pe perete, o mulțime de jucării de pluș, dar aceasta nu este o închinare idolă, pentru că acești subiecți nu sunt nici rugați, nici venerați de ei.
Ar fi amuzant dacă copilul a fost jefuit de un iepure de pluș și a început să se roage pentru el.
Practic răspund la a doua întrebare: chirurgii sunt făcuți pentru decorare. Dumnezeu nu a spus să se roage acestor chirurgi. Ele sunt făcute doar pentru frumusețe. - acum 9 luni
Yuri, nu ating problema de cult chiar acum. A se închina sau nu este o altă chestiune. Acum nu atingem această întrebare. Eu întreb despre sculpturi, imagini și obiecte făcute de mâna omului și sunt folosite în viața religioasă a oamenilor și nu în casă.
Yuri, sunteți de acord că Biblia distinge în mod clar imaginile sacre și figurinele de idoli? Ce ne facem niște imagini pe care Dumnezeu ni le spune să le facem, în timp ce alții interzică? Sunteți de acord cu asta? - acum 9 luni
Ei bine, mă conduci să fiu de acord cu tine. Vedeți, idolul diferă numai prin faptul că este venerat. Pictograma nu este un idol, până când sau înainte de a începe să se plece.
Dacă ne plecăm spre soare, este și idolatrie, dar dacă nu ne plecăm, atunci soarele strălucește.
Prin urmare, idolatria nu poate fi considerată fără închinare.
Nu aș vorbi despre acest subiect, în cazul în care icoanele ar sta chiar în colț, ca o operă de artă, în cazul în care nu au închinat înaintea lor, vor sărbători nu istraivali în cinstea icoanei, nu saruta nu ar fi cerut o imagine de vindecare. - acum 9 luni
Nebesa333, Kazan Icoana Maicii Domnului, una dintre cele mai clare exemple de idolatrie în religia creștină. În acest caz, nu există cultul Maicii Domnului, și pictograma specifică, dacă nu ar fi așa, icoana Kazan minunii nu ar fi diferită de orice altă imagine a Fecioarei pe calendare sau reviste. - acum 9 luni
Mă așteptam la o astfel de întrebare de la cineva. Vă explic.
În Ortodoxie, nu veți găsi nicăieri o sărbătoare în onoarea icoanei unui sfânt, ci numai sărbătorile în cinstea icoanei Fecioarei sau în onoarea miraculoasă Imagine a Mântuitorului. Există, de asemenea, o sărbătoare în onoarea Înălțării Sfintei Cruci a lui Hristos și a Sfintei Cruci, în onoarea Cortului Preasfintei Teologii sau în cinstea apostolilor Petru.
Nu celebrează ziua scrierii icoanei ca ziua de naștere, dar sărbătorim fenomenul unui miracol sau al unui eveniment miraculos care sa întâmplat în istorie, legat de această icoană sau lucru particular. Această icoană sau lucru este valoroasă pentru noi nu în sine, ci în măsura în care Dumnezeu a arătat harul și mila lui prin această icoană. Chiar eșarfe și cravate din trupul unui sfânt îi ajută pe oameni. Iată dovada:
„Dumnezeu făcea minuni nemaipomenite prin mâinile lui Pavel, astfel încât batistele bolnavi sau șorțuri din corpul său, precum și bolile, și duhurile rele ieșeau din ei“ (Fapte 19: 11-12) - acum 9 luni
De exemplu, un șarpe de cupru, pe care Dumnezeu la poruncit lui Moise să o facă în pustie, ca oamenii să se uite la el și să scape de mușcături. De ce a fost acest șarpe important? Pentru că poporul evreu, uitându-se la acest șarpe, și-a amintit de Atotputernicul și de mila lui Dumnezeu care sa întâmplat odată în deșert. Dar când oamenii au uitat sensul acestui șarpe și au început să se închine șarpelui însuși, atunci regele Ezechia a luat-o.
Deci, pentru noi, ne amintim evenimentul asociat cu icoana, și nu simbolul felicitărilor de ziua de naștere. - acum 9 luni
Nebesa333, afirmați că păgânii nu au asociat idolii cu mila zeilor? Dar acest lucru nu este adevărat.
"Chiar și eșarfe și cravate din trupul unui sfânt îi ajută pe oameni". Aceasta arată că, din momentul șamanismului, nimic nu sa schimbat. După cum se dovedește că Dumnezeu nu se vindecă, este o cârpă sau o farfurie.
Și dacă spui că prin ei Dumnezeu vindecă, atunci de ce nu se poate vindeca fără artefacte și idoli?
Prin urmare, musulmanii numesc adesea creștinii - pagani. - acum 9 luni
Yuprab [30.5K]
În primul rând, vă rog să vă reamintiți cuvintele: "icoana nu este un idol, până când ea sau înaintea ei a început să se plece". Cu siguranta aveti dreptul sa va luati cuvintele inapoi, dar in acest caz se pare ca voi inca nu stiti ce spuneti si nu sunteti ferm in credintele voastre.
În al doilea rând, vă voi explica într-un alt mod același adevăr, că veți învăța la fel pentru a distinge idolul de imaginea sacră. Voi vorbi numai pe teritoriul Bibliei. - acum 9 luni
1. Iată idolul:
„Și tot poporul a luat inele de aur din urechile lor și le-au adus lui Aaron El le-a luat din mâinile lor, și a făcut un vițel turnat, și modelat-l incisivii și au zis .. Aceștia sunt dumnezeii tăi, Israele, care te-a scos din țara Egiptului ! " (Ex 32: 3-4)
"Și au făcut un vițel în acele zile și au adus un sacrificiu unui idol și s-au bucurat în lucrarea mâinilor lor" [Fapte 7:41]
2. Aici este imaginea sacră:
„Și Domnul a zis lui Moise: Fă-doi heruvimi de aur:.., De vei bătut să le faci pe cele două capete de acolo mă voi întâlni cu tine și să vorbești cu tine de deasupra capacului ispășirii, dintre cei doi heruvimi așezați pe chivotul“ (Exodul 25 :. 1 , 18, 22)
„Și peste el heruvimii slavei umbrind Împăciuitor, ceea ce nu se poate vorbi acum în detaliu“ [Evrei 9: 5] - acum 9 luni
Nebesa333, deoarece Biblia nu este considerată o lucrare științifică, ci este un atribut al religiei creștine, apoi se referă la ea ca la un fapt.
Unii oameni au luat un copac și au tăiat imaginea zeității lor, alții au pictat imaginea zeității lor pe un copac. Nu există nici o diferență. De fapt, unele au sculptură din lemn, altele au o imagine pe un copac.
Docta religioasă nu poate fi considerată argumentare. - acum 9 luni
Mai mult, în Sfânta Scriptură există un alt citat remarcabil care acum va explica literalmente totul:
[2 Corinteni 6:16] "Care este îmbinarea templului lui Dumnezeu cu idolii?"
Într-adevăr, în templul lui Dumnezeu nu pot exista idoli. Dar totuși, chiar în templul lui Dumnezeu, în Sfânta Sfintelor, au fost îngerii aruncați în aur. Și, în general, în întreg templul erau imagini ale îngerilor. Dar apostolul Pavel spune că acești îngeri nu sunt idoli, ci îi cheamă Heruvimi ai Slavei.
Deci, prietenii mei, eu nu vorbesc, dar Biblia ne învață că există idoli și există imagini sacre.
Yuri, recunoști acest adevăr despre diferența dintre idoli și imagini sacre? Sau veți continua să persistați în Sfânta Scriptură? Nu vorbesc despre închinare pentru o vreme, ci despre diferența. - acum 9 luni
Sunteți angajați în demagogie. De ce. Potmu că toate cuvintele și conversațiile tale se bazează pe speculații, dar nu pe Biblie. V-aș sfătui să citiți Biblia și apoi să argumentați.
Se pare că vorbesc cu un chelovek care nu înțelege nimic în Biblie și chiar. care nu l-au citit. - acum 9 luni
Yura, nu spun nimic de la mine. Pur și simplu conform Bibliei, așa cum ați vrut. Vă întreb, în mod special, pe baza citatelor propuse mai sus, există o diferență între un idol și o imagine sacră? Dacă nu înțeleg, atunci îmi explicați aceste citate de ce o astfel de contradicție în Biblie. Vă cer doar acum, de ce, într-un singur loc, Dumnezeu îi interzice să facă imagini și în altul - le spune să facă? Care este diferența dintre aceste imagini? Spune-mi. Eu nu spun nimic. Ți-am oferit o serie de citate. Și tu pari că înțelegi mai bine, așa că te rog să rezolvi această problemă. De ce închideți ochii la acest lucru, pentru că voi ați ridicat această problemă. Acum, vă rog, răspundeți pentru cuvintele voastre.
Biblia face o distincție între un idol și o imagine sacră? Da sau nu? - acum 8 luni
Am explicat deja că orice imagine devine idol dacă este venerată.
Soarele este lumina și totul, dar dacă începe să se închine, atunci devine idol.
Biblia nu vorbește despre imagini sacre, desigur, dacă vorbim despre aceeași Biblie. Poate că aveți alții. - acum 8 luni
Da. orice imagine poate fi numită idol. Ei bine, să fie, atunci ele sunt lucrarea mâinilor
omul care ar privi la ei și se va bucura, bine, ca și în muzeu.
De asemenea, vă puteți închina o piatră, un copac, metal, foc și orice doriți, acestea sunt problemele voastre.
dar amintiți - zeii nu au creat pământul și totul pe el că voi, ființa inteligentă
au servit ca idoli de tot felul. imaginați-vă doar un zeu viu în apropiere, cam la fel ca
tu și desenul de pe tablă. aici sunt. simți diferența, este viu și este doar un copac.
și apoi încercați să vă imaginați tabla lângă Dumnezeu și departe pe cer. dar vă vede și vă aude.
cărora le veți aplica, consiliului. bine și în zadar. nu veți mai ajuta nimeni.
Dacă te uiți din punctul de vedere al unei persoane care nu are legătură cu religia, atunci, bineînțeles, un idol. După botez, oamenii nu s-au schimbat, religia și panteonul zeităților s-au schimbat. Este greu pentru o persoană să se închine și să se întoarcă la ceva abstract, are nevoie de o imagine materială înaintea ochilor săi.
Unii cred că neamurile s-au închinat idolilor înșiși și sfinților creștini prin icoane, dar acest lucru nu este în întregime adevărat. Idolii păgâni au servit și ca imagini ale zeilor. Și dacă vă amintiți dragostea creștinilor pentru "icoanele miraculoase", atunci nu vor fi văzute diferențele de la cea mai densă idolatrie.
Dacă icoana ar fi o întruchipare simplă a sfinților, atunci sensul de a se ruga pentru un anumit "miraculos" nu ar exista. Dar creștinii sunt dornici să se închine unor imagini specifice, care subliniază din nou că nu se roagă unui sfânt, și anume o icoană.
Icoana din limba greacă este tradusă ca o imagine. Pictograma este concepută pentru a reaminti unei persoane un prototip, descris pe el. În creștinism, icoanele nu sunt venerate, ci sunt tratate cu reverență și închinarea este atribuită prototipului - Dumnezeu, dacă vorbim despre imaginile lui Dumnezeu. Primele icoane au fost primite direct de la cele descrise pe ele, adică icoana "Mântuitorul nu făcut de mâini" și icoana Maicii Domnului, scrisă de apostolul Luca. Potrivit legendei, Fericita Fecioară a binecuvântat imaginea:
Icoana - o revelație divină în modul în care, datorită icoanele, în special icoanele și frescele din biserici, oamenii pot învăța povestea Evangheliei nu numai prin Cuvântul lui Dumnezeu, dar, de asemenea, prin imagini. Aceasta este plinătatea revelației.
Idolii nu au nici o legătură cu adevăratul Dumnezeu în Vechiul Testament, oamenii au fost determinate în mod clar că există un idol, a modelat un vițel de aur și adorat-o, acea imagine, chiar și argumentat în apocrifa creștină că unii idoli trăiau demoni, adică, cultul unui idol sa dovedit a fi închinarea reală a demonului, ceea ce este în mod special idolatrie și este.
Pentru imaginea sacră, demonul nu poate nici măcar să se apropie, pentru că harul lui Dumnezeu îl scormonește.
Una din cele zece porunci spune:
„Să nu-ți faci chip cioplit, nici vreo înfățișare a lucrurilor sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele de sub pământ nu mă închin la ei și nici nu-i servesc ..“ (Exodul 20: 4,5)
„Țineți ferm în sufletele voastre pe care le-ai văzut nici un chip în ziua când a vorbit Domnul la Horeb, din mijlocul focului, ca să nu strica și fă-te statui, niște poze. - o înfățișeze bărbat sau femeie“ (Deuteronom 4: 15,16)
Dumnezeu și-a exprimat în mod clar opinia despre închinarea obiectelor. Dar oamenii cred că au dreptul să ignore această lege!
Dicționarele spun că și în creștinism pot exista idoli. Icoana este în esență o imagine, dar idolatria este văzută în venerarea icoanelor. Aici toate semnele de închinare înainte de idoli - și pledând și în picioare pe genunchi și un loc special și paznic. Magazinele de metale sunt pline de mașini sparte și toate cu icoane din interior. Idol el este un idol - sunt ochi, dar nu văd, urechi, dar nu aud. Toate acestea interferează cu percepția și înțelegerea corectă a lui Dumnezeu.
Primele trei porunci date de Dumnezeu prin Moise dau o înțelegere clară a esenței idolatriei. Ele pot fi legate de definiții clare. Primul: "Eu sunt Dumnezeul vostru, singurul și invizibilul". Al doilea: "Să nu ai alți dumnezei făcuți din tot ce a fost creat de Mine - vizibil și invizibil". Dacă o persoană creează un obiect, de exemplu o pictogramă, atunci nu trebuie să creadă că Dumnezeu este în acest produs ca entitate. De asemenea, nu trebuie să ne gândim că în icoana în sine pot exista alți dumnezei, pentru că, așa cum rezultă din porunci, Dumnezeu este unul și nu există alți dumnezei! - Pe acești piloni se construiește o înțelegere a icoanei - aceasta rezultă din întreaga dogmă ortodoxă, din tot ceea ce este scris în Crez, tradiția sacră. Cele Zece Porunci, în locul central în bisericile ortodoxe. Cereți oricărui creștin ortodox: - "Sunt dumnezeii sau dumnezeii în interiorul icoanei și o serviți în mod corespunzător?" - Bineînțeles, că el se va gândi la tine ca pe un om care are o idee falsă despre credință, impusă în necunoștință de cauză (sau cunoscută) de cine și de ce.
Există un alt subiect - este adevărat că prin icoană și anumite circumstanțe, oamenii pot deveni obiectul providenței lui Dumnezeu? - Aici, eu, ca o persoană care are o mărturie personală, nu prin zgomot, pot spune - da, a fost! Din istoria milenară a Rusiei creștine, există numeroase dovezi care vorbesc despre exemplele recoltei lui Dumnezeu asociate cu icoane. În cazul în care acest pescuit a fost, atunci aceste icoane nu pot fi asociate cu idolii în nici un fel! Dar acesta este un subiect important, în cadrul unei probleme separate.
Dar cum, nu te face un idol. Idolii sunt considerați prerogativele neamurilor. Conform tradiției sacre, prima față a lui Dumnezeu a apărut atunci când un împărat, care a suferit de lepră, a învățat despre Isus Hristos și ia trimis un mesager, cerându-i să vină la el și să-l vindece. Isus Hristos nu a putut face asta, și-a spălat și și-a șters fața cu o batistă, în care chipul său într-un mod minunat sa manifestat în culori. Regele, după ce a primit această batistă, a fost vindecat. Cred că idolii, este cineva care este venerat, deseori frică, dă o semnificație mistică. Icoanele au o misiune mai lucidă, oamenii o percep mai degrabă ca protecție.