Garber. Cu câțiva ani în urmă.
Doletskaya. Ce ai văzut acolo?
Garber. Liturghia tuturor interesantelor. Total amuzant, având și nu are de-a face cu mine.
Doletskaya. Cât de mult era adevărul?
Garber. Procentul de 40, probabil. Poate puțin mai mult. Când te vezi într-o oglindă, pare întotdeauna că aceasta este o imagine care nu corespunde adevărului.
Doletskaya. Dacă faceți poze, ele arată că sunteți un personaj anormal de secular: de la citiri literare până la spectacole de modă, lansarea de noi vinuri? Ce este - statut sau necesitate?
Garber. Necesitatea cui? Pentru mine? Probabil, într-o oarecare măsură. Odată am auzit acuzații de secularism excesiv și de strălucire. Cred că pur și simplu există un interes în viață, care generează curiozitate, curiozitate atrage pentru comunicare, comunicarea generează următoarele acțiuni. Da, a fost o perioadă de vizită activă suficientă ...
Doletskaya. Deci, încă mai ești curios?
Doletskaya. Ca psihiatru profesionist-narcolog, un cercetător senior la Institutul Gannushkin devine un partener senior al grupului GHP sau chiar proprietarul acestuia? Care este anatomia unei astfel de ascensiuni?
Doletskaya. Ai făcut o afacere dintr-un hobby?
Garber. A fost un hobby, dar a existat o combinație corespunzătoare de circumstanțe.
Doletskaya. Deci a fost mai interesant decât psihiatria?
Garber. Era mai interesant să se combine. Am fost implicată în diplomația civilă din anii '80, am avut proiecte de medicină sovietico-americane, așa că am avut o curiozitate.
Doletskaya. Tinerii întreabă dacă este norocos sau este rezervat și creierul folosit în mod corect?
Garber. Răspunsul corect ar fi creierul, dar norocos și interesant.
Doletskaya. Îți lipsește departamentul, munca științifică sau practica?
Garber. Nu pot spune că activitatea mea practică încetează. Există, de asemenea, o clinică la Moscova, la Clinica de stări post-stres "Taganka", care se ocupă de o gamă largă de tulburări psihice, schimbări.
Doletskaya. Te consulti personal acolo?
Garber. Uneori, da, dacă sunt prietenii mei.
Doletskaya. Îți mai sfătuiți prietenii?
Doletskaya. Cum se conectează medical și personal aici? În structurile medicale se consideră că nu le tratează pe ale lor.
Garber. Deoarece acest lucru nu este cu adevărat un tratament în cazul meu, pentru că nu prescriu medicamente. Oamenii se întorc uneori la mine pentru sfaturi, care sunt sesiuni psihoterapeutice. Dar persoana care a călătorit puțin timp în haina albă, are o deformare profesională a psihicului, astfel încât să vedeți în continuare elementele psihiatrice ...
Doletskaya. Din moment ce nu există doctori, spuneți-mi, cei mai cunoscuți muzicieni - Cobain, Morrison, Presley, Winehouse - devin în mare parte ceea ce au devenit, pentru că au folosit mecanisme artificiale pentru a extinde conștiința, rezervele? Din păcate, nu sunt bine terminate, dar dacă medicul lor Garber a fost tratat, nu aveam aceste stele?
Garber. Știi celebrele două albume scrise de Beatles, "Lucy in the Sky with Diamonds" ... Când LSD nu era încă un drog interzis, era un drog de dragoste care a lărgit conștiința, a dat dragoste lumii ...
Doletskaya. Ai încercat-o singură?
Garber. Suntem în aer, nu pot propaga.
Doletskaya. Și asta e medicamentul.
Garber. În ultimii ani, acest lucru nu mai este un leac. Dar din surse de încredere se știe că percepția muzicii în starea unor mici doze de medicamente psihedelice este foarte diferită. Creativitatea se schimba într-un fel.
Doletskaya. Dar percepția este un lucru, dar producția de muzică, crearea ei ...
Garber. Acest lucru este același, deoarece aveți un arsenal complet diferit pe care nu îl utilizați. Ca și cum cântăreața ar fi fost extinsă de timbră, sau pianistul ar fi primit trei mâini. Acum nu atingem problema utilizării morale și etice și legale a drogurilor, dar există un astfel de fenomen - extinderea rezervelor psihicului, care pot apărea în moduri diferite. Medicamentos - unul dintre ei.
Doletskaya. Dar este puțin probabil ca sistemul invers să fie eficient. Există o șansă pentru cei care nu utilizează, pentru a deveni la fel de mare ca Amy Winehouse.
Garber. Desigur, nu. Sunt convins că cei care nu utilizează și nu știu cum să facă acest lucru, dacă Amy Winehouse trebuia să ia această parte din ea, a făcut încă ceva. Poate altceva, dar la fel de talentat. Exact ceea ce a făcut, este imposibil să se izoleze fără o componentă a stării narcotice. Există o condiție de onyeroid în psihiatrie. Această stare uimitoare, care acum nu se întâmplă în practică, este o persoană care intră într-o stare de stupoare și văd poze incredibile, trăiește povestea unei vieți. A fost un pacient care a participat la campania împotriva Cartaginei, a avut o viață în fața ochilor săi. Se simte că o persoană doar cădea în timp.
Doletskaya. Era sub influența lui?
Garber. Nu, este doar o boală psihică, când se formează astfel de sentimente incredibil de formate. Cel de-al doilea pacient a zburat în jurul planetelor. Și în afară nu a căzut, nimic, ea a fost inhibată. Putea să mănânce, să vorbească, dar la acel moment mintea ei era într-un alt spațiu. Când acești pacienți sunt vindecați, ei spun că este o realitate plictisitoare. Când vorbim despre stări narcotice, încercările de a extinde conștiința sunt pline de faptul că mai există un moment de întoarcere. Nu este o coincidență faptul că toate marile pe care le-ați enumerat au fost terminate prost. Momentul de întoarcere este momentul coliziunii cu realitatea și acesta este un fenomen biologic condiționat, deoarece receptorii se obișnuiesc să fie pur și simplu răsfățați. Receptorii organismului găsesc brusc elemente care sunt bonusuri. Într-o viață obișnuită, trebuie să câștigi aceste bonusuri cu o activitate activă, și apoi ai un ciudat.
Doletskaya. Dar, în același timp, este scump.
Garber. Vreau să spun ciudat nu din punctul de vedere al plății, ci din punctul de vedere că nu depuneți eforturi în acest sens. Există multe lucruri interesante care pot înlocui acest lucru. Și acei adevărați muzicieni grațioși talentați, care se află în viața lor creativă toată viața, oferă un exemplu strălucit al acestui lucru. Ia McCartney, care tocmai a lansat un nou album.
Doletskaya. De ce să descrieți dependența de doctor ca să puteți, dar medicii înșiși, dându-li-se un medic în acest caz, suferă adesea aceste dependențe?
Garber. Această întrebare nu este medicală. Ce este un drog este o problemă juridică. Ciocolata este un drog? Ceaiul pe care îl bem? Orice dependență de un cont mare. Relațiile umane sunt dependență.
Doletskaya. Desigur, dar acest lucru nu este încă o problemă juridică.
Garber. Dacă mâine prin Duma lansăm procesul de recunoaștere a ceaiului alb sau roșu drept narcotic, poate că va fi recunoscut ca un drog.
Doletskaya. Acesta este exact ceea ce înțeleg. Dacă copilul dvs. începe să vorbească despre rău de fumat, alcool, el începe imediat să bea și să fumeze. Care este mecanismul pentru a împiedica acest lucru?
Garber. În primul rând, convingerea mea - acest lucru nu poate fi împiedicat. Nu poți fi cu copilul 24 de ore pe zi. Indiferent ce promiteți, cu cât mai multe pedepse vă promiteți, cu atât mai mult veți încerca ".
Doletskaya. Kara nu funcționează. Ce funcționează?
Garber. Doar înțelegerea faptului că în sistemul culturologic în care crești un copil lucrează este inacceptabil. Când un copil este crescut într-o familie, un cerc de prieteni și acolo nu este binevenit.
Doletskaya. Este lângă o interdicție.
Garber. Acestea sunt lucruri diferite. Când un copil vede că există și alte valori. Este un sistem de elemente de valoare. Acest lucru nu înseamnă că un copil crescut într-o familie în care acest lucru nu este binevenit, nu poate exista o situație dramatică atunci când un copil poate să stea pe orice drog greu. Sunt din nou toate aceleasi intrebari. Plus biologia corpului.
Doletskaya. Ce fel de putere trebuie să dețină un copil, astfel încât atunci când depășește cercul familiei sale, unde poate fi pur și simplu numit un rahat ...
Garber. El va încerca totul. Apoi, întrebarea este dacă intră în acest sistem de relații cu acest medicament sau rămâne în afara acestuia.
Doletskaya. De ce sunt dependențele bărbaților mai puțin dăunătoare și mai ușor de vindecat decât femeile?
Garber. Acesta este un factor pur hormonal, iar al doilea este unul comportamental. Femeile sunt mai pasionate. Femeile, din păcate, de multe ori pe această cale sunt împinse de o traumă internă profundă.
Doletskaya. Un om nu este rănit?
Garber. Traumatizat, dar este mai ușor.
Doletskaya. Ești bărbați cu piele groasă, iar tremurând violete. Nu ai grijă de noi.
Doletskaya. Tu, ca tată, ești supărat că cel mai mare fiu al tău, Alexei, pare să fie în umbra gloriei tale, a realizărilor tale, a statutului tău tot timpul?
Garber. Mi se pare că nu este așa.
Doletskaya. Deci, urmează doar o astfel de traseu secular.
Garber. Sper că nu este așa, pentru că a făcut un proiect destul de reușit, la care nu am absolut nimic de făcut.
Doletskaya. Cât de în vârstă este acum?
Garber. 31. Sper că trenul nu corespunde realității, este o persoană independentă.
Doletskaya. Cel de-al doilea fiu studiază în Eton - aceasta este o școală care într-un anumit sens oferă comunicare profesională, acești oameni de obicei nu participă și nu devin puternici în această lume. Unde vrei să-l vezi?
Garber. Cred că personalitatea devine ea însăși, imprevizibilă. Orice vreau ...
Doletskaya. Dar ai ales pe Eton.
Garber. Eton ma ales pe mine, pentru că atunci când un copil este mic, el nu își poate alege propria grădiniță și școală. Iar universitatea alege deja el însuși. Aș vrea să se ocupe mai puțin de abstracții cum ar fi economia, afacerile și jurisprudența și să abordeze ceva mai concret. De exemplu, tehnologia modernă, inginerie. Cred că există o suprasolicitare a tuturor celorlalte. Lumea se întoarce grație noilor tehnologii. Acest lucru devine principalul lucru.
Doletskaya. Inginer Garber. Îmi place.
Garber. Cum pare. Cred că este interesant să înțelegem "cum".
Doletskaya. Nu vă faceți griji că mulți dintre copiii noștri au probleme cu limba rusă? Ei studiază în Anglia, America, Franța, iar când vă întâlniți cu ei, veți auzi accentul în limba rusă, o gramatică proastă.
Garber. Cred că aceasta nu este o problemă. Secolul al XIX-lea este epoca de aur a literaturii rusești. Și care dintre ei a vorbit bine rusesc?
Doletskaya. Alexander Sergheiev a scris bine.
Garber. Dar, în principiu, dacă considerați că mulți au vorbit cu accent în primii ani după ce au ieșit din tutorii francez, atunci viața a pus totul în locul ei. Chiar sper că educația în masă care are loc în rândul multor copii ai prietenilor noștri din străinătate va duce la un fel de asemănare cu ceea ce am văzut în Rusia în secolul al XIX-lea.
Doletskaya. Sunteți o persoană ambițioasă?
Garber. Probabil. Orice persoană este ambițioasă.
Doletskaya. Celebră listă Forbes. Când vine vorba de iahturi, oamenii în primul rând discută despre centimetri. La fel cu lista. Este acest număr magic pentru a măsura succesul?
Garber. Să spunem că dacă un alergător rulează mai repede, este aceasta o măsură de succes? Da. Dacă vorbim despre campionatul din sfera financiară, probabil că acesta este măsura succesului. O altă întrebare este modul în care succesele pur financiare sunt un indicator absolut. Din păcate, nu pot spune că acesta este principalul lucru pentru mine. Dacă te rogi unui dumnezeu, el este principalul lucru pentru tine - această componentă financiară, atunci ajută foarte mult la obținerea unui succes absolut.
Doletskaya. Adică, îl împingeți oricum, indiferent cât de calm îl tratezi.
Garber. Nu pot spune că pentru mine este un campionat absolut în această direcție. Există prea multe alte lucruri interesante, multe alte criterii. Sunt destul de leneș din punctul de vedere al nevoii de a merge pentru bani până la sfârșit. Eu pentru bani nu voi merge până la capăt, pentru că acesta este același campionat în care eu nu particip.
Doletskaya. Ce înseamnă "până la sfârșit"?
Garber. Toată lumea are propriul scop.
Doletskaya. Și unde este Mark Garber?
Garber. Aceasta este o întâlnire cu tine. Nu știi niciodată.
Doletskaya. La un moment dat ați spus că pentru o persoană împovărată de bogăție este incredibil de important să înțelegeți că este un cetățean adevărat și trebuie să contribuie la dezvoltarea țării în care trăiește. Sunt foarte aproape de poziție. Ce credeți că ar trebui făcut pentru un om bogat și bogat pentru Rusia?
Garber. Cred că nimeni nu are un răspuns clar.
Doletskaya. Ești competent?
Doletskaya. Înțeleg corect că este necesar să dau, dar cu mintea?