RAIN a vizitat Londra și sa întâlnit cu cei asociați cu Londra rusă - Evgeny Chichvarkin, Vladimir Bukovsky, Igor Sutyagin și Elena Baturina. Ei au spus ce fac în Marea Britanie și dacă pot fi considerați "defectori".
Evgeny Chichvarkin. Am căutat o jumătate de an, 9 luni au semnat un contract de leasing și alte 9 luni au făcut reparații.
Zhelnov. Zhenya, este aceasta proprietate, sau închiriați?
Evgeny Chichvarkin. Nu, închiriez.
Zhelnov. Și cât costă totul?
Evgeny Chichvarkin. Într-o mare, multe milioane de lire sterline.
Zhelnov. Aveți reputație în presă, critici? Despre locurile din Rusia, restaurantul Novikov, știu, au existat recenzii proaste.
Evgeny Chichvarkin. Și nu este un loc rusesc. Avem recent un procent mai mic de ruși decât, de exemplu, în achiziționarea de bunuri imobiliare în Marea Britanie. Acolo - 10-12%, avem mai puțin de 10%. În Londra, trăiesc 8 milioane de persoane, dintre care 250 de mii de ruși. Este necesar să lucrați pentru 8 milioane în loc de 250 de mii.
Zhelnov. Conacul a cumparat pentru 7 milioane de lire sterline?
Elena Baturina. Aceasta este o proprietate, cu birouri în cea mai mare parte pe această stradă, nu există aproape nici o locuință. Foarte convenabil - în centru. Copiii preferă să vină aici pentru că Bond Street este la colț. Adesea mă vizitează.
Zhelnov. Și cât de vechi sunt fiicele tale?
Elena Baturina. 18 și 20.
Zhelnov. De unde învață?
Elena Baturina. Colegiul Universitar din Londra.
Elena Baturina. Da, la diferite facultăți.
Elena Baturina. Unul studiază economia, iar al doilea - politica estică. Aș vrea să am aici o fermă bună cu animale. Îmi place și-mi place Yury Mikhailovich. Poate găsim ceva. Yuri Mikhailovici este încă destul de activ în agricultură. Îi place, mulțumesc lui Dumnezeu. Exact animalele nu vor trăda. Alimentație și bună grijă - obțineți rezultatul.
Igor Sutyagin: Nu mă consult, nu scriu articole - acesta este principalul meu produs științific. Prelegerile citesc, când sunt invitate, la conferințe pe care le vorbesc.
Zhelnov. Este aproape de activitatea pe care o faceți la Moscova?
Igor Sutyagin. Foarte mult, singura diferență fiind că eram în SUA, la Moscova, în primul rând ...
Igor Sutyagin. Sunt oameni care lucrează pentru SUA, americani, apropo. Ei își cunosc țara mai bine.
Vladimir Bukovski. Anterior, totul ar putea fi, acum corectitudinea politică are arierate.
Vladimir Bukovski. Aceasta este o astfel de versiune a maximismului-leninismului.
Vladimir Bukovski. Bineînțeles.
Zhelnov. Și cum simțiți aceste constrângeri politice corecte asupra ta?
Vladimir Bukovski. Nu mă simt acum în întregime, pentru că nu merg la muncă. Și acum la locul de muncă, nu puteți fuma oriunde. Și nu numai oriunde, dar în timpul muncii, nu puteți fuma. Nu există loc pentru fumat, oamenii trebuie să iasă.
Zhelnov. Știți aici în Cambridge?
Vladimir Bukovski. Știu.
Vladimir Bukovski. Biroul primarului este o entitate complet separată. Nu știm nimic despre ele, nu aveam deloc un primar. A fost un consiliu municipal. Primarul a fost numit acum câțiva ani, ales primar - acum nu știu dacă este bărbat sau femeie. Din ce sex în care a trecut, nu am urmat.
Evgeny Chichvarkin. Există un astfel de film "Magnolia" - despre aleatorie. Am scris care înălțime trebuie să fie suportul pentru hârtie igienică, balustrade, un șir roșu cu un triunghi. Și faptul că există broaște pe tavan nu este interzis.
Zhelnov. Ai venit cu asta?
Evgeny Chichvarkin. Da.
Zhelnov. Asta înseamnă că nu vrei să te întorci deloc și să faci ceva acolo?
Evgeny Chichvarkin. De ce? Vreau să mă întorc, dar atâta timp cât Putin și prietenii săi se află la putere, e periculos. Nu vreau să-mi putrez restul vieții în închisoare pentru ceea ce nu am făcut. Poliția vine în dimineața.
Igor Sutyagin. Lucrul este că, în timp ce eram încă acolo, și de îndată ce eram aici, rudele și prietenii mei mi-au spus această evaluare a situației: poate că pot lucra ca un stoker, dar ei nu vor lua cu siguranță profesorul de fizică. Nu mi se va da un loc de muncă.
Zhelnov. Cariera ta în Rusia sa terminat?
Igor Sutyagin. Șef al Departamentului de întreținere contrainformatii Kaluga FSB-ul, atunci când a început să se destrame după câteva luni, a venit să mă vadă nefericit, și a spus că, chiar dacă se întâmplă să fie condamnat, el va face tot ce poate, astfel că voi niciodată din nou în acest domeniu nu au de lucru.
Zhelnov. Cum a fost schimbată atitudinea dvs. față de Medvedev?
Zhelnov. Ești dezamăgit de acțiunile sale?
Evgeny Chichvarkin. Acțiuni - da. Poate că nu avea altă alegere. Poate că a înțeles că nu va trăi dacă ar acționa conștiincios.
Igor Sutyagin. Reamintim că Gryzlov, chiar și atunci când a fost președintele Duma de Stat, a propus interzicerea publicării articolelor de către oamenii de știință ruși în reviste străine. "Prin urmare, transferăm rezultatele dezvoltării lor, accelerând-le", este de asemenea un citat din lista de informații care constituie secrete de stat. Interzice toate schimburile, permiteți științei să se miște înăuntru. Aici, Lefty, când a zburat o purice! Nu este nimic pentru ei să plece în străinătate. E un vis. Când ofițerii de contrainformații sunt la putere, diferă de cercetașii în care cercetașii au un fel de lucru, dar trebuie să dăm rezultatul: cel puțin să furi ceva. Și ofițerul de contra-inteligență are un ideal - un cimitir în care nimeni nu se mișcă. Nimic nu se întâmplă.
Vladimir Bukovski. Dacă vorbești cu politicienii, ei își ridică din umeri. Ei nu înțeleg cu adevărat regimul actual. Când încerci să-i explici că problema este că regimul este construit pe resturile vechiului regim, prea multe trăsături ale regimului sovietic au adoptat conștient sau inconștient. Deoarece credem că prăbușirea URSS este cea mai teribilă catastrofă geopolitică a secolului, atunci încercarea lor naturală este de a restabili regimul sovietic. Este clar că nu va funcționa în întregime, dar ei vor putea face acest lucru. Acesta este un moment conștient din partea lor. Ei returnează elementele acelui mod. Din punct de vedere psihologic, mental, oamenii care se află la conducerea Kremlinului sunt "gabeshniki". Ele sunt făcute conform aceluiași model, știu cum să se gândească la mediu numai ca dușmani. Chekistul nu are prieteni. Au un inamic și un agent.
Evgeny Chichvarkin. Înainte de deschiderea magazinului, aproape că nu am lipsit de acțiunile de protest. Și apoi a fost implicat în descoperirea lui. Acum totul se rezolvă mai mult sau mai puțin. Dacă există un slogan frumos, o idee frumoasă, voi fi fericit .... Motocicleta nu este punctul meu forte. Am o abilitate motorie slabă, sincer slab. Intră. Iată o sticlă de 1811, în valoare de 98,7 mii de lire sterline.
Zhelnov. 98 de mii. Unde e ea?
Evgeny Chichvarkin. Acolo.
Vladimir Bukovski. Și în vremea noastră nu au vrut să se certe cu Moscova. Însă presiunea publicului ia forțat să ia măsuri, să facă niște gesturi și așa mai departe. Și în acest sens, puțin s-au schimbat. E același lucru acum. Nu m-am gândit niciodată la faptul că guvernul britanic ar face ceva despre oamenii arestați pentru demonstrații. Nu este în interesul lor. Interesele lor sunt de a apăra poziția BP sau altceva. Dar societatea le forțează. Totuși, mecanismul democrației aici funcționează într-o oarecare măsură. Mai rău decât a fost acum 30 de ani, dar funcționează.
Igor Sutyagin. Există mult mai multe întrebări de arsură decît să vă înțepenim cu un zid stupid, care încă pretinde că nu înțelege nimic. Trebuie să mă descurc pentru cei 11 ani pe care i-am furat. Am sarcini primare, a doua prioritate, a treia. Această teză nu se aplică nici măcar la gradul al treilea. Pentru că acum, în condițiile actuale, îmi pot pune viața în încercarea de a demonstra Curții Supreme. Dar închisoarea învață realismul.
Zhelnov. Cum vă simțiți în legătură cu Consiliul Coordonator al opoziției?
Evgeny Chichvarkin. O companie cu mai multe straturi, dar faptul că este un singur corp este bună. Am votat pentru Ksenia Sobchak.
Zhelnov. De ce pentru ea?
Evgeny Chichvarkin. Drăguț.
Vladimir Bukovski. Sunt împotriva ideii de a crea un COP. Și a spus imediat despre asta și nu a participat la aceste alegeri în niciun fel. Această idee este încă moartă, nu chiar inutilă, ci dăunătoare. Judeca pentru tine - 45 de oameni nu pot lua decizii. Acest lucru este imposibil din punct de vedere tehnic. Toată lumea are nevoie de cel puțin 5 minute pentru a-și explica punctul de vedere. Inmultiti.
Zhelnov. Unele persoane progresiste sunt sfătuite în Facebook, este evident în discuțiile pe care Navalny le-a plecat, pentru că se va așeza, va deveni erou și apoi va uita. Nu există loc pentru eroism aici, dar ce crezi?
Vladimir Bukovski. O persoană care pretinde a fi lider, și care se preface în mod clar că conduce, nu poate deșera.
Zhelnov. Cât de mult te potriveai în societatea engleza? Cât de confortabil sunteți aici?
Igor Sutyagin. Nu m-am încadrat foarte mult, pentru că există în microcosmosul meu. Ce mi-a învățat închisoarea? În orice condiții, trăiți în lumea voastră. Doar interiorul din jur sa schimbat - nu garduri și haine negre, dar frumoasa arhitectură și prim-miniștri merg la Parlament pe jos. Dar eu continuu să trăiesc în lumea mea. Deși m-am stabilit, am construit în această societate. Închisoarea ne învață să stăpânim rapid, eficient în orice condiții. Traiesc normal. Știu regulile vieții în această lume pentru că eram aici. Totul este destul de confortabil. Nu mai puțin confortabil decât în colonia din Arkhangelsk și Kholmogory.
Evgeny Chichvarkin. Am construit aici baia, și cu teatrele ... Unde te-ai născut, era util acolo. Desigur, este dificil de asimilat aici.
Zhelnov. De ce? Sunteți deja un om de afaceri cu drepturi depline, aveți un magazin imens.
Evgeny Chichvarkin. Vorbesc engleza prost și sincer, pentru a învăța ... Îmi amintesc câteva cuvinte, dar atâta timp cât îmi amintesc pe cele noi, uit pe cele vechi. Nu vreau să cresc miercuri. Vreau să înțeleg, pentru a nu intra în necazuri. Și să mă cresc miercuri pentru mine, nu este deloc plăcută.
Zhelnov. Când vei merge din nou la Moscova?
Elena Baturina. Eu însumi am determinat acest lucru ca termen limită pentru finalizarea tranzacției pe teren în Letonia. Înțeleg că, atâta timp cât această afacere nu este încheiată, iar dorința de a lua acest pământ de la mine este, voi fi într-un anumit pericol, deci nu are rost să provoc un fel de escaladare față de mine.
Igor Sutyagin. În anul următor, planul meu este mai mult sau mai puțin conturat. Am continuat ceea ce am făcut în ultimii doi ani. Trebuie să-mi restabilesc poziția în comunitatea științifică, astfel încât să nu continuăm din nou de la zero, unde am încercat să renunț. Și acolo va fi văzut. Acum există o foarte bună probabilitate de a continua contractul, probabil că voi încerca să o fac aici.
Zhelnov. Și ce ați vrea să deschideți în Rusia, când tot ceea ce ați vorbit vor sfârși și vă veți da ocazia să vă întoarceți?
Evgeny Chichvarkin. Un vast complex turistic pe malurile Oka sau Volga. Un fel de oraș, poți spune.
Zhelnov. De unde provine interesul pentru turism și etnie?
Evgeny Chichvarkin. Mi-a plăcut cu 15-20 de ani în urmă ideea de "Zavidovo" despre casele de vacanță. Apoi am descoperit satul Mandrogi. Mi se pare că potențialul nu a fost încă epuizat în această direcție.
Zhelnov. Ai avut deja negocieri?