Reproducând tehnologia FIV (fertilizarea in vitro), dr. Karnaukh și colegii săi au fost încrezători în succes. Au avut dreptate: la 17 ani de la nașterea primilor copii din tubul de testare, metoda FIV a permis părinților să fie fericiți pentru multe familii din Samara și regiunile învecinate.
Cum a obținut astfel de rezultate compania medicală IDC? Cât de mult a afectat criza financiară globală o sferă atât de sensibilă ca medicina? Cum se va dezvolta medicina de stat și non-statală?
Despre acest lucru și despre multe alte discuții despre Doctor63.ru cu directorul general al companiei medicale IDK, Vladimir Karnaukh.
- IDK companie medicală este în mod tradițional puternică în domeniul sănătății reproducerii, obstetrica, ginecologie, urologie, si-a insusit cu succes (și suntem lideri în limba rusă) metode de chirurgie endoscopica si fertilizarea in vitro, sau FIV (fertilizare in vitro).
Recent, dezvoltăm multe domenii foarte specializate. În special, direcții policlinice, pediatrice. În plus, achiziționăm o nouă experiență pentru noi în dezvoltarea structurii rețelei. Policlinici care funcționează în același format ca și noi oferim aceeași calitate a tratamentului, dar sunt separați teritorial de societatea-mamă. DCO este liderul în furnizarea de îngrijiri medicale de înaltă calitate.
- Criza financiară globală a afectat planurile noastre de a dezvolta compania.
În primul rând, acest lucru poate fi urmărit în urma achizițiilor. Deoarece în țara noastră, din păcate, sunt produse mai puțin de 5% din totalul de care avem nevoie pentru muncă: medicamente, consumabile medicale consumabile. Suntem dependent de import, ca toată medicina rusă. Prețurile pentru materialele achiziționate au crescut de o dată și jumătate și ne lovește din greu.
Deși nu observăm o scădere a numărului de clienți. Mai mult, se creează o situație paradoxală: există mai mulți clienți. Explicăm acest lucru prin faptul că medicina bugetară suferă de criza financiară. În contextul unei scăderi a furnizării de medicamente bugetare, desigur, arătăm mai bine și oamenii vin la noi. Prin urmare, nu observăm ieșirea clientului.
În același timp, am înghețat temporar toate proiectele pe termen lung cu o perioadă lungă de amortizare.
- Ați început să creați compania dvs., utilizând unul dintre cele mai scumpe tipuri de asistență medicală a priori: inseminarea artificială. La ce te-ai călăuzit? La urma urmei, probabil a fost un anumit risc?
- Încerc să explic; probabil aceasta este mai mult o poveste lirică. Când am absolvit universitatea medicală, am vrut să fiu un chirurg cardiovascular. M-am dus la profesorul Polyakov, profesorul Ratner, a fost refuzat.
Apoi, distribuit în zona de traumatologie, atunci soarta întors cu susul în jos, și am avut ocazia de a lucra un urolog. Am venit la departamentul de urologie ca un chirurg tânăr. Și a întrebat managerul: „Ce ai aici este de a stabili ceea ce nu știi cum să fac?“ Și el mi-a spus sincer: „Nu știu cum să trateze infertilitate la barbati“
Am început să fac asta și sa dovedit a fi destul de reușit. În mod literal, deja în primul an, s-au obținut rezultate bune, am stăpânit noi tehnologii. Apoi au venit soțiile pacienților și alte femei cu aceeași boală.
Am devenit foarte repede un doctor atât de popular. Sa întâmplat așa încât am fost orientat de la banca elevului la cele mai moderne tehnologii.
A fost începutul anilor '80. În Anglia, la acel moment, a apărut primul copil din eprubeta. Am spus: "De ce nu putem avea asta?" Și a început să caute materiale.
În acea perioadă, la Moscova, numai în Centrul de Obstetrică și Ginecologie a început primul laborator de embriologie, unde în 1986 primul copil sa născut dintr-un tub de testare. Am venit la directorul laboratorului - profesorul BV Leonov - și mi-am spus că vreau să fac asta. El a răspuns: "Ești nebun, dacă nu ai legături în Ministerul de Finanțe, nu vei primi un milion de dolari, nu vei reuși. Nu există nimic în țară. "
Am fost al treilea oraș rusesc după Moscova și Sankt-Petersburg, care a obținut astfel de rezultate. Dar, mai ales, suntem mândri pentru că copilul sa născut la Moscova, Institutul Central de Cercetare al Ministerului Sănătății - Centrul de Obstetrica si Ginecologie, St. Petersburg - fostul Institutul Imperial de Obstetrica si Ginecologie, cu sprijinul Academiei de Stiinte Medicale. Și eram tipi simpli din subsolul policlinicii feroviare, care nu avea nici un sprijin. Am reprodus această tehnologie cu creierul nostru, fără a avea un singur dolar și am obținut succes.
Întrebi, a existat un risc în asta? Bineînțeles că a fost. Dar nu era vorba despre un risc de afaceri. Nu am avut nici un calcul rece și nici un plan de afaceri la acel moment.
- Astăzi, în activitatea sa, DCO folosește echipamente și materiale medicale moderne și mai noi. Spune-mi, costul ăsta se plătește?
- Într-adevăr, tehnologiile medicale pe care le folosim, acestea sunt tehnologii moderne și de înaltă calitate, iar în medicină, tot ceea ce este de înaltă calitate și modern este scump.
Nu toate costurile se plătesc, dar unele dintre ele se mai plătesc, altfel nu am putea exista. Întrebarea este în termeni - în afaceri moderne 2-3 ani este o perioadă normală de amortizare, iar 5-7 ani este prea lungă. Poate de aceea oamenii de afaceri nu investesc bani in afaceri medicale.
Toate proiectele noastre de afaceri fac o perioadă de amortizare de cinci, șapte, opt ani. În aceste condiții, nimeni nu vrea să investească bani. Aceasta este o afacere profitabilă. Cu toate acestea, noi o conducem, suntem capabili să o facem, iar în formatul pe care îl folosim, se mai întâmplă.
- Primele gemeni, apoi încă două, în total - patru.
- Desigur, suntem interesați de soarta copiilor noștri. Mai ales că primul copil din lume dintr-un tub de testare, o fată engleză pe nume Lisa Brown, sa căsătorit deja, a dat naștere copiilor ei. Și primul copil rus - o fată născută în 1986 - este, de asemenea, o mamă fericită.
Copiii noștri se dezvoltă ca un întreg în mod normal. Vom investiga cu atenție acest proces. Sănătatea copiilor născuți ca urmare a fertilizării într-o eprubetă este aceeași cu cea a persoanelor concepute în mod diferit.
-Care este nevoia și cererea (cei care au nevoie de ea și cei care o pot permite) de la samarani și rezidenții din alte regiuni în astfel de tipuri de servicii medicale?
- În ceea ce privește accesibilitatea, puteți vorbi fără sfârșit. În cele mai dezvoltate economii ale lumii, nu toate metodele moderne de tratament sunt complet accesibile tuturor. Deoarece progresul în domeniul științei și tehnologiei medicale este rapid: literalmente înaintea ochilor noștri există o revoluție științifică și tehnologică permanentă în domeniul sănătății.
Totul nou, desigur, este costisitor. Același lucru se poate spune despre locuitorii provinciei Samara. Nu toate tehnologiile moderne sunt disponibile pentru toată lumea. Probabil, nu va fi niciodată. Aici este necesar să se caute metode combinate: asigurarea medicală de stat, inclusiv asigurarea voluntară, serviciile medicale plătite.
Dacă vorbim despre metodele de FIV, atunci în ultimul an înainte de criză guvernul nostru ar putea finanța 200 de cicluri.
E ceva mai mult sau mai puțin? Estimăm nevoia anuală de 6-7 mii de cicluri pentru această boală. În realitate, vedem că 5-7% din necesități sunt finanțate. Acest lucru este neglijabil și nu rezolvă problema. În plus, este finanțat un singur ciclu.
În țările europene, aproape toți cei care doresc să aibă copii sunt finanțați, iar statul plătește 4-6 cicluri. În Europa, în mai multe țări, numărul de copii conceput prin FIV este de 3-4%. Avem această cifră de 10-15 ori mai mică. Deci, există o rezervă pentru noi să continuăm în mod activ să facem acest lucru.
- În ce măsură cercetătorii ruși, în general, și Regiunea Samara au avansat în special în metodele de inseminare artificială și de tratament al infertilității feminine și masculine?
- În acele ramuri ale medicinei cu care ne confruntăm, putem spune cu mândrie că nivelul medicilor și al oamenilor de știință corespunde celui european. Ce înseamnă asta? Toți medicii noștri pleacă la conferințe medicale, scriem jurnale străine pe suport de hârtie, iar în format electronic primim informații. Și trebuie spus că, la nivel tehnologic, vorbim aceeași limbă.
Este important ca pacienții noștri să știe că dacă vin la clinica noastră și un fel de elvețian sau israelian, nivelul de îngrijiri medicale este comparabil. Dar nu identice. Acest lucru poate fi demonstrat printr-un astfel de concept ca disponibilitatea resurselor unei singure vizite ale pacientului.
Serviciul public de sănătate cheltuie 120 de ruble pe vizită pacient. Dacă pacientul a venit la noi, vizita lui este asigurată de o mie și jumătate de mii de ruble. Putem face de 12 ori mai mult pe acești bani. Și în Europa costul unei vizite a unui pacient este de trei ori mai mare decât al nostru. Prin urmare, calitatea medicamentelor depinde de cât de mult este oferită resursele monetare.
Dacă vorbim despre cercetarea științifică, situația nu este importantă, deoarece volumul cercetărilor științifice din Rusia este de câteva ori mai mic decât în țările europene. Să luăm Marea Britanie. Are o economie bazată pe cunoaștere și, practic, produsul principal pe care economia Angliei îl produce este cunoașterea științifică.
În zona noastră, știința nu este aproape finanțată. Există, bineînțeles, un institut științific în cadrul Universității Medicale de Stat din Samara și se face un fel de muncă acolo. Dar pentru ca orice subiect sau dezvoltare să fi primit un grant semnificativ în domeniul medicinei, de pildă, din păcate, nu. Și în vremuri de criză, nu o vom vedea în viitorul apropiat.
În acest sens, rămânem în urmă. Acum pur și simplu împrumutăm date științifice din țările dezvoltate și încercăm să le aplicăm aici pacienților noștri. Și aceasta este puterea noastră, pentru că putem face acest lucru.
- Nu mă pot ajuta, dar întreb despre declarațiile recente ale președintelui american Barack Obama, care va oferi bani pentru studiul de celule stem embrionare umane, care va trata boala mortala. Cum vă simțiți în legătură cu această inițiativă?
- Există o mulțime de speculații în jurul celulelor stem. Și foarte puține realizări. Trebuie spus cu sinceritate, date despre beneficiile reale ale tratamentului unei astfel de știință fel uman nu a primit încă, și nu se știe dacă va funcționa. Există o astfel de idee frumoasă, un miracol de celule stem de embrioni pot crea ceva care va rezolva toate problemele în medicină, problema tratamentul pielii și a bolilor.
Este bine sau rău? Pot exista două răspunsuri. Este bine pentru știință. Dar dacă interesele științei sunt satisfăcute în detrimentul intereselor persoanei umane, este întotdeauna rău. Sănătatea a trecut.
Principalele întrebări: ce să facă cu embrionul, modul în care este produs, modul în care sunt sacrificate pentru a obține celule stem? Nimeni nu dă răspunsuri la aceste întrebări, aceasta este o provocare etică clară. Cred că cifrele din domeniul eticii, al problemelor spirituale, ale figurilor religioase ar trebui să dea un răspuns comun la această întrebare.
- Comisia pentru Etică Medicală din cadrul Ministerului Sănătății, la care am fost parțial implicată, lucrează deja.
Din punctul meu de vedere, problemele etice sunt foarte importante pentru activitățile unui profesionist medical: un medic, o asistentă medicală. Și această importanță nu depinde de perioada în care trăim: pace, militară, criză sau fără criză. Medicul rămâne întotdeauna un doctor, asistenta medicală este o asistentă medicală, tratăm pacienții.
Profesia medicală a elaborat anumite reguli pentru tratarea pacientului, atitudini față de societate. Oamenii, fără a fi doctori, medici, au încredere în viața noastră. Și trebuie să acționăm în primul rând în interesul pacientului, și în nici un alt mod. Normele etice reglementează activitățile zilnice ale lucrătorilor din domeniul sănătății.
În condițiile crizei, finanțării insuficiente, este important să luptăm pentru puritatea profesiei medicale, puritatea rangurilor profesionale. Acest medicament nu a trecut din profesia de minister într-un fel de a face bani. Nu o numesc nici măcar o afacere medicală.
Din nefericire, într-o serie de cazuri există și escroci din medicină, mituri din medicină. Acest lucru duce la faptul că oamenii își pierd credința în îngrijirea medicală, medicii. Nu avem dreptul să recunoaștem asta. Prin urmare, comisia este creată și funcționează.
- M-am născut în Samara, eu sunt un patriot al patriei sale, și eu vreau ca oamenii să Samara să crească sănătoși, să iubească patria lor, că am fost cea mai bună țară și economia lumii. În calitate de doctor, întotdeauna am pus onestitatea în primul rând în ceea ce privește pacientul. Credința mea de viață este onestitate în toate.
- Știi, totul depinde de dezvoltarea economiei. În orice caz, indiferent dacă este vorba de medicamente de stat sau de alte state, într-un fel sau altul costă bani.
Medicina de stat este finanțată indirect prin impozite prin intermediul Ministerului de Finanțe. Când ajungem la clinică, acești bani ne sunt restituite. După cum am spus, disponibilitatea resurselor unei vizite a unui pacient la medicamentele de stat policlinice costă 120 de ruble. Iar acești bani pot primi un ajutor rezonabil.
În clinicile non-statale, disponibilitatea resurselor poate fi mai mare. Și calitatea serviciilor medicale poate fi redată fundamental diferit. Până când nu există diferența în furnizarea resurselor și vor exista premise pentru existența a două sisteme de sănătate.
Poti visa ca vom construi vreodată un sverhkommunizm, sverhkapitalizm atunci când forțele de producție ale societății sunt la cel mai înalt nivel, atunci acesta va fi capabil de a produce suficiente medicamente, consumabile, atunci nu este nevoie de cele două sisteme de îngrijire a sănătății. Deoarece calitatea asistenței medicale este egală. Cred că, în viitorul apropiat, în proiecția de 30-50 de ani, se pare, nu se va întâmpla.
- Cred că pacienții doar câștigă. De exemplu, putem cita o secțiune de medicament pe care toată lumea o are în fața ochilor - stomatologie. În perioada sovietică exista stomatologie sovietică - înapoiată, cu o bază de producție proastă, cu tehnologii înapoiate. Apoi a existat concurență, competitivitate. Piața a intrat în această industrie.
Ce sa întâmplat în stomatologia din Samara timp de 15 ani? Ea a transformat revoluționar: echipamentul sa schimbat, există noi tehnologii, materiale noi, medici foarte competente care călătoresc la congrese străine și conferințe, au existat pacienți din străinătate care vin să facă dinți, pentru că sunt mai ieftine cu aceeași calitate.
Piața a făcut-o. Dacă nu luăm în considerare stomatologia, atunci și în alte ramuri ale medicinei a început să apară și piața timidă. De asemenea, spun o piață timidă, pentru că acum centrele medicale sunt în majoritatea cazurilor mici, mici. Dar clientul va beneficia absolut de acest lucru.
O altă întrebare este cum să dai seama unde să te duci pentru tratament. O lume civilizată, medicina europeană a răspuns mult timp acestei întrebări. Avem nevoie de un consultant, informator, broker, care vă va ajuta să găsiți rulmenții. În Europa, acestea sunt organizații de asigurare care, cu ajutorul asigurărilor medicale de voluntariat, conduc situația. Când veniți cu problema dvs., ei știu unde trebuie să fiți îndreptățiți, având în vedere nivelul dvs. de solvabilitate.
Desigur, piața de medicină comercială se va dezvolta. Desigur, va trece etapa competiției, pentru a dezvolta o cale civilizată. Rolul brokerilor medicali va crește. Întrucât pacientul însuși este foarte greu de înțeles. Pentru că pentru aceasta este necesar să mergi la un institut medical, să primești cunoștințe speciale, într-un cuvânt, este ireal. Și în vest este un serviciu special. Este, de asemenea, în Rusia, dar nu încă suficient de dezvoltat. Și cel ce salvează pe el, pierde mai mult.
Jurnalist al medicului portal medical.63
Nikolai Tankikh
Ți-a plăcut materialul? Împărtășește-l cu prietenii tăi!