Tatăl lui Varvara Karaulova a dezvăluit motivul arestării fiicei sale
Lenta.ru: Când au întâlnit avocații întâi cu Varvara?
Ai întâlnit-o?
Acesta este investigatorul FSB care își conduce cazul?
Investigatorul Aguzarov, care conduce grupul. Permiteți-mi să vă reamintesc că cazul este condus de un grup de 20 de anchetatori FSB.
Și ai întrebat de ce crede că toate acestea sunt inoportune?
Absolut. Dar el nu a explicat. Cred doar așa, a spus el.
Destul de bine. Avea doar 19 ani când a fost reținută.
Puteți găsi o explicație pentru asta?
Și ai o legătură cu fiica ta?
Foto: Serviciul de presă al instanței Lefortovo / TASS MSU Student Barbara Karaulova suspectat de implicare într-o organizație teroristă „stat islamic.“ Serviciul de presă al Curții de la Lefortovo / TASS
Ea scrie că este sub cea mai gravă influență psihologică. Pentru prima dată în viața ei, se afla într-o astfel de situație, și chiar cu vecini de neînțeles în celulă. Cu ea, acțiunile de investigare sunt efectuate cu participarea unui avocat desemnat de anchetă. A anunțat acest lucru la proces. Apoi am avut deja un acord cu avocații noștri. Și ea, la o întâlnire la Tribunalul municipiului Moscova, a refuzat public avocatul desemnat de anchetă, când a fost luată în considerare un apel pentru arestare.
Se pare că anchetatorul ignoră avocatul pe care l-ai invitat, folosind?
Asta este, există manipulare?
Presiunea psihologică. Acum ne confruntăm cu o muncă dublă dificilă: să respingem ceea ce ancheta a făcut în acest timp. Într-un astfel de mediu, orice concluzii ale investigației necesită o revizuire critică.
Să ne întoarcem în momentul în care a fost reținută. De ce sa întâmplat asta?
Mă întreb această întrebare aproape în fiecare zi. După întoarcerea noastră din Turcia (și și în Turcia!), Vara nu a făcut nicio acuzație. Pașaportul ei a fost răpit și a trebuit să emităm un certificat. Am fost întâmpinați, după părerea mea, de o persoană foarte profesionistă și dispusă să ne ajute cu FSB. Din prima până în ultima zi, când Varya era în libertate, ei au fost în imediata vecinătate a controlat practic fiecare pas - în lumile reale și virtuale. Toate gadgeturile Wari pe care le-am furnizat în avans și în mod voluntar personalului FSB pentru a le echipa cu instrumente și programe speciale. Am vrut să înțelegem prin ce canale și prin ce mijloace și mijloace există un impact asupra copiilor noștri, pentru a pedepsi pe cei vinovați de acest lucru. A fost o dorință sinceră din partea mea și din partea lui Wari. Fiind sub controlul complet al FSB, fiica mea a petrecut mult timp singur cu angajații lor. Negocierea se desfășura, nu voi spune "interogatorii", pentru că în acel moment nu era suspectă. Am crezut că era doar un moment pozitiv.
Ați avut o cooperare deplină din partea dvs.?
Nu știu ce altceva ar putea fi făcut pentru a ne sublinia dorința de a ne ajuta. Am raportat unde suntem, unde mergem. Eu personal am sunat și am cerut permisiunea pentru tot. Am vrut să mergem în Belarus pentru a merge cu bicicletele. I-am sunat pe băieți și am spus: aici avem astfel de planuri. Spun că așteaptă un an, nu pleacă nicăieri. Noi, desigur, am ascultat.
Presa a scris că a fost reținută pentru că a menținut contactul cu așa-numitul iubit din "statul islamic". Este așa?
Ea a reluat link-ul sub controlul deplin al FSB și, presupun, din proprie inițiativă, cu obiective destul de clare: vă vom ajuta, ne ajuta, avem nevoie să-l identifice. În cazul lui Varya, este destul de evident că erau mai mult de o singură persoană din acea parte. Acest lucru este clar atât în stilul de comunicare, cât și în fotografiile trimise. Ei arată că există oameni diferiți, dar ea vede doar iubita ei. Eu, ca un adult sensibil, nu pot explica acest lucru. Sunt necesari psihologi.
A fost un Coran în casa ta?
Da, mi-am cumpărat-o singur, după ce am plătit cu cartea mea de credit, într-o librărie din cartierul de vest al Moscovei. A fost confiscat în timpul căutării.
Și de ce l-ați cumpărat?
Culterologul Varya, se pregătea pentru examene, beneficiile necesare. Și am cumpărat toate aceste cărți în magazine.
Și nu sunteți alertat când a cerut să-i cumpere Coranul?
Absolut fără alertă, pentru că există un program de cursuri. Împreună cu Coranul a studiat cultura și religia islandeză și scandinavă ... eu am studiat limbi orientale - chineză, japoneză - și a încurajat doar dorința ei și este în nici un fel asociat cu religia. Vroia să preia limba chineză, iar noi urma să depunem documente la Institutul țărilor asiatice și africane, întrucât există un acord cu deputatul adjunct al ISAA.
A convertit la islam?
Nu pot spune asta. Au existat cereri de la soțul ei, așa cum ia spus el. Varya a rezistat mult timp. Permiteți-mi să vă reamintesc că a fost influențată de patru ani. Era o fata curata, nu a luat atacuri clare, a spus ca poate comunica daca exista relatii oficiale. Ca răspuns, au fost făcute apeluri pentru abordarea islamului, pentru studierea literaturii religioase și a maestrului arab. Și sa dus să se întâlnească cu ea, a început să învețe limba - în plus față de ceea ce a cerut universitatea.
Foto: Student Christina Kormilitsyna / „Kommersant“ Barbara MSU Karaulov, care a fost arestat sub suspiciunea de încercarea de a recruta oameni în interzisă în limba rusă organizația teroristă internațională „Statul islamic“, în timpul unei reuniuni a orașului Moscova Curții
Pentru că ai încetat să fii un pion în acest joc?
Mai degrabă momeală. Dar acesta este primul lucru care vine în minte.
Credeți că FSB a decis să schimbe tactica, să-l izoleze pe Varya să efectueze investigații suplimentare?
Orice pescar este ofensat să-și piardă momeala.
Și continuă să corespundă cu IG în custodie?
Nu știu ce se întâmplă acolo. Apoi, am dat un abonament cu privire la nedivulgarea secretului anchetei, așa că, chiar dacă știam, nu aș spune nimic. Un alt moment important, care a devenit brusc punctul de acuzare, este că Varya și-a schimbat numele de familie. În spatele fiecărei etape, jurnaliștii au vânat: merge la toaletă - ea este scoasă, părăsită din casă - înlăturată. Așteptând-o să iasă cu câinele. Este greu pentru un copil să facă față acestei situații. Vroia să se întoarcă la universitate, să-și continue studiile, să-și construiască viața. Cu tot respectul față de presă, uneori este intruziv.
Și-a schimbat numele din proprie inițiativă?
M-am consultat cu mama mea. Și au decis că numele bunicii îi va ajuta să revină la viața normală. Varya a făcut asta absolut legal, a aplicat-o cu mama ei. Acest lucru poate fi înțeles, nu este nimic de învinuit.
Și FSB nu știa să schimbe numele?
Tu crezi asta? Avem același serviciu de ferestre. Schimbarea denumirii FSB este cunoscută din momentul depunerii cererii.
Dar nu le-ați notificat în mod specific?
Ca urmare, au descoperit că a contactat din nou IG și vrea să plece. Arată ca un anecdot, doar trist.
Sau poate serviciile secrete au vrut să o izoleze de influența ta?
Și pentru asta există motive? Se poate face acest lucru cu oamenii? Dă-mi un motiv. Trăim într-o societate civilă, într-o societate juridică, cineva a abolit Constituția?
Și știi despre relația ei, despre corespondența ei doar când a dispărut?
În total - da, abia atunci.
Și înainte de asta nimic nu ți-a provocat anxietate?
Acum, derulând povestea înapoi, înțeleg că există momente care ar fi trebuit să fie alertate. Părinții au un aspect ușor diferit față de copii. Ce ne așteptăm de la student? Pentru a studia bine, intrați în sport, astfel încât profesorul să-l laude să câștige în Olimpiade. La anchetă am prezentat un dosar gros cu diplome, diplome, certificate, premii și altele. Se pare, ce altceva pot să viseze părinții? În acest context, poate a fost pierdut ceva. Faptul că a început să-și petreacă mai mult timp singur cu gadget-urile pe care i le-am cumpărat, pentru că am crezut că lumea noastră fără ele nu mai este posibilă. Mi sa părut că comunicarea virtuală este absolut naturală.
Cum a găsit acești oameni în această lume virtuală globală? Sau au găsit-o?
Au găsit-o. Nu are nimic de-a face cu islamul. Este ortodoxă, poartă o cruce. În clasa a IX-a, Varya a devenit interesată de echipa de fotbal a CSKA. A existat un anumit cerc de contacte. Iar acești oameni au apărut.
Prin fotbalul fanilor?
Da. Știam despre comunicarea ei, o văzusem de multe ori la stadion și o cunoșteam.
Și faptul că această comunicare are și un context religios, de asemenea știa?
Nu a existat un astfel de fundal.
Și când sa întâmplat?
Acum un an și jumătate până la doi ani. În mijlocul primului an. Nici măcar nu am știut asta. Hainele s-au schimbat. Înainte de asta, nu exista nici măcar un indiciu. A plecat acasă în blugi obișnuiți, adidași, la fel ca toată vârsta.
Fiica ta era cu cineva de la recruiterii ei?
Nu, nu este. Sa dus la stadioane cu prietenii pe care i-am cunoscut.
Ware a acordat asistență psihologică după întoarcerea din Turcia?
Da, am consultat în multe centre. A petrecut mult timp la Institutul de Cercetare a Sănătății Mentale. Și a fost tratamentul cu droguri. Nu este stabilit niciun diagnostic de abatere gravă.
Doctorii ar putea recunoaște că este programat de cineva, este sub influența altcuiva? Vrei să spui că nu putea spune diferența dintre oamenii din fotografii ...
Nu puteau afirma fără echivoc acest lucru, dar de fapt - da. În extras se spune că pe fundalul pubertății, fata este foarte susceptibilă la influențe externe, trecând prin defalcare psihologică. Și această defalcare a fost cauzată de o pauză în comunicarea cu iubitul ei. Voia ei a fost paralizată și a fugit în Siria. Dar ea însăși și-a dat seama că a greșit, sa întors voluntar în Rusia, a refuzat aceste gadget-uri nenorocite. Nu a fost acuzată de niciun fel de acuzații.
Când ai întâlnit-o într-un centru de migrație din Turcia, Varya și-a dat seama deja de acțiunea ei sau încerca încă să meargă în Siria?
Ea a spus în prezența multor oameni: "Tată, am greșit." A înțeles ce lumi polare sunt. Din apartament cald, Moscova, cu posibilități ample pentru a ajunge în orașul turc Batman ... Când am fost acolo, peste tot în oraș mers într-un dialog deschis oameni de automobile cu puști Kalașnikov și au tras în aer. Dar cine dintre noi nu sa înșelat măcar o dată în viața ta?
Și ce credeți că i s-ar fi întâmplat dacă ar fi călătorit în Siria, la iubitul ei?
Puteți ghici numai. Încă nu este clar unde sa dus în mod specific. În Siria, Liban, Iran? Nici ea nu știe asta.
Adică, Varya a primit o instrucțiune pas cu pas?
Da. Stai aici, te duce acolo. Apoi, cu acești oameni ajungeți în autobuz și mergeți în altă parte.
Și în ce limbă erau aceste mesaje? A fost un episod?
Rusă. Turca este extrem de limitată, deși nu știa prea multe despre ele, au existat elemente de limbă arabă. Dar mai ales în limba rusă. Există un personal bine pregătit, cred că nu există nici o problemă de limbă. În fața ei era imaginea prințului - dumnezeul ei, scopul ei, călătorise la el. Sute de oameni au venit la mine din Anglia, Belgia, Spania, Italia, Germania, Statele Unite - și ei își pierd copii. Și unii dintre ei ajung în Siria. În "statul islamic" ei devin "soții", cel mai educat obține un loc de muncă, conduce "iluminare" de lucru.
Ieri am vorbit cu oameni cunoscuți și am ajuns în mod sincer la concluzia că este necesar un răspuns adecvat la propaganda "statului islamic". La urma urmei, există Internetul, care nu poate și nu poate fi interzis și vom pierde PR-ul IG, dacă nu există un răspuns adecvat. Și Varya ar putea deveni o resursă neprețuită, pentru a arăta prin exemplul ei cum să prevenim pierderea copiilor noștri. Nu-l izolați - dimpotrivă, dați-i o oportunitate și vă va ajuta mult mai bine decât sute de profesioniști. Nu putem împrăștia astfel de oameni, altfel vom continua să ne pierdem copiii.
A ajutat ancheta să afle despre recrutorii?
Nu știu despre asta. Din câte am înțeles, obiectivele nu au fost atinse, a existat o iritare la Varya, care a dus la reținerea ei.
Adică, au decis să o facă vinovată?
Da, aici este aici - nu este nevoie să căutați pe nimeni. Forțele poliției de revoltă iau la ora șase dimineața o fată de 19 ani, care poate fi mai simplă? Desigur, cei care sunt angajați în recrutare sunt mai greu de căutat. Să facem afaceri, nu profanitate! Să nu pedepsim, ci și să prevenim.
Presa a scris că aveți legături cu agențiile de aplicare a legii, datorită cărora Varya nu a fost reținută după Turcia și ea a fost rapid capabilă să o găsească datorită conexiunilor dvs. Este așa?
Am studiat nu numai în Rusia, dar și în alte țări, am prieteni acolo care m-au ajutat foarte mult. Si FSB ma ajutat foarte mult, iar Interpol a fost implicat. Într-adevăr lucrau numai pe aceia pe care îi cunoști personal sau pe cei care-mi cunosc prietenii.
Ei au scris că, după Turcia, ei nu au reținut-o doar pentru că ați ajutat conexiunile.
Nu au existat plângeri împotriva ei, nu era nimic de învinuit. De atunci nimic nu sa schimbat. Ea a cooperat cu ancheta, așa cum am spus. Nu vă puteți imagina câți oameni se întorc la mine cu situații similare, ce se întâmplă în sudul nostru, la Petersburg, la Moscova. Mii de cazuri, zeci de mii!
Ați exprimat teoria că recrutarea de oameni în IG este de fapt o afacere profitabilă.
Da. O afacere. Totul este banal, cinic și foarte trist. Acum știu că aceasta este o operațiune financiară și economică: căpeteniile copiilor noștri dau o mulțime de bani.
Este vorba despre sume cu cinci sau chiar șase zerouri.
Pentru ce te pregătești acum?
Cred că poziția noastră este în mod clar câștigătoare - din punct de vedere juridic și cu omul. Reabilitarea completă a lui Wari, copilul meu, este scopul nostru. Are nevoie de ajutor, dar izolarea de la comunitate din tabără, în SIZO, nu poate duce la un rezultat pozitiv. Se pare că dacă colaborați cu noi, vă vom pedepsi oricum. Este corect?