O țară mică, Macedonia, a fost agitată de o revoluție a culorii. Despre ceea ce se întâmplă în Balcani, ce are legătură cu Rusia, KP a fost spus de doctorat în istorie, cercetător principal la Institutul de Studii Slavice al Academiei de Științe din Rusia, Piotr Iskenderov
Turcii se exprimă cu fermitate - agitarea situației din Macedonia, Statele Unite și Uniunea Europeană nu bate împotriva Macedoniei, nu a Rusiei, ei lovesc Turcia. Foto: REUTERS
PULBERUL EUROPEI
- Peter Akhmedovich, uite, nu a fost mult timp după ce Rusia a anunțat pozarea conductei de gaz „Stream turcesc“, iar în țară mică Macedonia (doar 2 milioane de locuitori) există un număr mare de militanți atac asupra orașului. Unde crește piciorul?
- Regiunea balcanică este foarte dificilă, există multe lucruri ciudate. Amintiți-vă faimoasa glumă de la scriitorii nostri de știință fantastică Strugatsky. Camila a fost întrebată de ce gâtul tău are o curbă. "Ce am direct?" - a răspuns cămilea. Într-adevăr, totul este complicat în Balcani. Ați spus: un stat mic numit Macedonia. Dacă în locul meu locuiesc un cetățean al Greciei.
Specialist pentru Europa de Sud-Est Petr Iskenderov. Fotografie: Ivan Makeev
- El ar spune că Macedonia este Grecia?
- A spus că l-ai insultat și ai refuzat să vorbești cu tine. Grecii nu recunosc chiar numele Macedoniei. Cel puțin trei state au revendicat această regiune istorică. Aceasta este Serbia. Bulgaria și Grecia. Bulgarii nu recunosc macedonenii ca popor, ei cred că sunt bulgari. Sârbii par să recunoască macedonenii ca popor, națiune, dar au avut întotdeauna anumite pretenții teritoriale. Grecia nu recunoaște numele, consideră că aceasta este o pretenție a Macedoniei lor istorice, de unde provin celebrele personaje istorice. În plus, acolo locuiesc albanezi, care, în general, nu vor să audă despre nici o Macedonia, nici despre vreun slavă macedoneană și ei profită în mod activ de factorul etnic. Până în prezent, potrivit cifrelor oficiale, albanezii din Macedonia reprezintă aproximativ un sfert din populație. Albanezii spun că sunt jumătate. Este dificil de numărat, deoarece zonele populate albaneze sunt mai degrabă închise, străinii nu merg acolo, ca să nu mai vorbim de cărturarii care ar îndrăzni să le povestească albanezilor în aceste familii numeroase. Există mulți militanți în regiune. Din punct de vedere istoric, sa întâmplat. Și albanezii vor mai întâi să aranjeze o confederație albaneză-slavă din Macedonia.
- Așa că am trecut deja în Kosovo. Nu?
Da, în Kosovo, totul a început în 1981 sub sloganul responsabilizării, predare în limba albaneză, școala albaneză, îmbunătățirea statutului provinciei Kosovo (în timp ce Kosovo a fost o provincie autonomă în cadrul Serbiei) în țară. Albanezii nu au ascuns că aceasta este și prima etapă pentru ei. Și apoi vine ceea ce este în istoria Italiei. spune, iredenta, adică colecția de pământ. Și cine va colecta pământul, nu este clar, pentru că în istoria poporului albanez nu este un singur centru istoric de colectare a ceea ce este Belgrad pentru sârbi, Atena Grecia București România etc. În istoria Albaniei nu există așa ceva. Și dorința de a crea o mare Albanie este.
Până în prezent, potrivit cifrelor oficiale, albanezii din Macedonia reprezintă aproximativ un sfert din populație. Foto: REUTERS
WED RIDES MACEDONIA PENTRU POLITICA PROSOCIA
- Vreau ca acest proces să fie permanent. De ce sa întâmplat acum agravarea.
- Recent, Guvernul Macedoniei, pentru prima dată în ultimii ani (are aproape 10 de ani la putere) a avut loc o operațiune militară dură poliției împotriva structurilor subterane albaneze, care, în special, s-au stabilit în orașul Kumanovo. Acesta a refuzat să se alăture sancțiunilor anti-ruse. În schimb, în schimb, și-a extins exporturile în Rusia. De fapt, Serbia nu a îndrăznit, care a refuzat să se alăture sancțiunilor anti-ruse, dar a promis Bruxellesului să nu mărească exporturile către Rusia.
Macedonenii au început să-și mărească exporturile. Cineva spune că este reexport, dar nu contează. Ei au profitat de situație pentru a mări în mod activ comerțul cu Rusia. Și, în plus, guvernul lui Nikola Gruevski și-a anunțat intenția de a se alătura proiectului "Turcia Stream". Acesta a fost ultimul paie. Și totul s-a adunat - pretențiile țărilor balcanice vecine, factorul intern albanez, care nu își ascund dorința de a transforma Macedonia într-o confederație albaneză-slavă. În plus, opoziția politică internă.
Tabăra opoziției macedonene din apropierea Casei Guvernului din capitala macedoneană Skopje. Foto: RIA Novosti
- Nu înțeleg, de ce albanezii sau social-democrații s-au îmbibat de către macedonenii locali din pârâul turc? Dimpotrivă, banii vor merge în același loc.
- Ei, în general, nu-i pasă. Și ai dreptate, bani de tranzit, slujbe. Pur și simplu, această decizie a afectat interesele factorului extern - Bruxelles și Washington. Cine anterior a rămas tăcut și a preferat să nu observe contradicțiile macedonene.
În timp ce Macedonia se uita la Occident sau, cel puțin, era neutră, ar putea fi preparată în propriul său suc. De îndată ce au văzut un posibil aliat al Rusiei ...
Un miting antiguvernamental în capitala macedoneană. Foto: REUTERS
- Dar e mic, acest aliat.
- "Turul turc" este, de asemenea, o conductă mică, îngustă. Dar dacă privim, merge prin Turcia. peste granița cu Grecia. Și deși există propriile probleme, iar turcii și grecii nu se plac în mod deosebit, cred că economia le va uni mai degrabă.
- Adică SUA și aliații săi trebuie să destabilizeze Macedonia, să organizeze un mic război ca acesta?
- Programul este minim - pentru a înlătura guvernul pro-rus, programul este maxim - pentru a destabiliza întreaga zonă, astfel încât să nu existe investiții, nici conducte de gaze.
- Dar, în același timp, pentru ca dincolo de această regiune acest conflict să nu crească nicăieri.
- Absolut. Albania este deja membră a NATO și un candidat oficial pentru aderarea la UE. Serbia este un candidat oficial pentru aderarea la UE. Grecia este alături. Firește, este recomandabil să acoperim această zonă din toate părțile și să lăsăm să se topească. Principalul lucru este că nici o țeavă rusă să nu treacă prin ea.
Stegulețe sârbești și o cruce creștină la un miting pro-guvernamental din Skopie. Foto: REUTERS
- În plus, războaiele interne din Balcani sunt și o tradiție istorică. Cel de-al doilea balcanic este de amintit, de exemplu.
Apropo, al doilea război inter-aliat din vara anului 1913 a fost între Serbia și Bulgaria, tocmai datorită Macedoniei. Înainte de aceasta, ambele părți au apelat la arbitrajul țarului rus Nicolae al II-lea. Acordurile, încheiate înainte de primul război balcanic, prevăd că problemele discutabile care vor apărea se referă la arbitrajul țarului rus. Au fost de acord. Dar, de îndată ce sa încheiat primul război și au văzut aceste bazine macedonene fertile și ieșirea potențială prin Macedonia spre Marea Egee, odată, ambele acuzații au început să sune din ambele părți. Bulgarii au spus că țarul rus era un pro-sârb, sârbii - că Rusia a sprijinit întotdeauna bulgarii. Astfel, ambii au apelat la arbitraj, dar se pregăteau pentru război. Și în vara lui 13 a avut loc acest război sângeros, din care au beneficiat slavii, iar turcii și românii au beneficiat. Turcii au mers de fapt fără rezistență, au cucerit terenuri decente. Românii au ajuns la Sofia. Și a început tocmai din cauza acestei Macedonia.
- Și aici, multe lucruri sunt amestecate. Într-adevăr, în ochii popoarelor slave din sud-estul Europei, Rusia nu ar trebui să patroneze nimic. Trebuie să ajute și, la momentul potrivit, să plece deoparte. Ar trebui să ajute prin mijloace militare, să ajute financiar, să ajute din punct de vedere politic. Dar nu ar trebui să intervină în dispute și ar trebui să permită statelor locale să-și aleagă propriul drum. Plătiți, dar o să ne dăm seama cumva.
Există și alte nuanțe. Este un lucru - starea publică, altul - starea de spirit a elitei. Din punct de vedere istoric (poate că voi fi subiectiv) în societatea sârbă, simpatiile pro-ruse au fost întotdeauna mai puternice decât în bulgară. Poate că aceasta este o opinie subiectivă. Printre bulgari există mulți Russofili sinceri. Dar elita locală.
- Foarte ușor vorbind. Au un concept diferit. Rusia a luptat în Balcani, în Bulgaria pentru propriile sale interese, pentru a stabili controlul asupra strâmtorilor și a strânge scutul la porțile Constantinopolului. Iar din punctul de vedere al intereselor Bulgariei, aceste războaie ruso-turce, în opinia lor, nu au jucat un rol special, bulgarii ar fi liberi. Dar ei se presupune că și cu turcii nu erau răi, vor fi eliberați mai târziu.
Diplomați ruși în ajunul primului război mondial și în primele luni, când se părea că Bulgaria a ales să se alăture, sa raportat că nu ar trebui să existe iluzii. Există cercuri rusofili, există o organizație publică, ci întreaga elita conducătoare care au venit la putere, de fapt, datorită Rusia, ajutorul rusesc și sprijinul Rusiei în arena internațională, întreaga elita conducătoare a pro-germane. Există bănci germane, capitale germane, firme germane. Interesele elitei bulgare de guvernământ au fost în Occident.
- E același lucru acum?
- Da. Prin urmare, nu este nevoie să vă răsfățați în iluzii. Aici, la urma urmei, sunt determinate interesele economice. Și în al doilea rând, interesele auto-servitoare ale elitelor locale. În acest sens, elitele balcanice din punct de vedere istoric ...
Da, am vrut să spun acest cuvânt. Ei sunt mai corupți decât poate, probabil, elita din Europa Centrală, atât de necumpărată de noi - cehi, maghiari. Încă mai există interese economice solide și au mintea să se distanțeze de ambele. În Balcani, acest lucru este sincer. Poți vinde, dar nu dă, așa cum se spune. În Balcani, ei sunt renunțați.
FIER VA VENIT, YANYCHAR VA VENIT
- Și cine este interesat de stabilitatea Balcanilor în același mod ca noi?
- Cum se vor dezvolta în continuare evenimentele din Macedonia și fluxul turc, depinde în mod direct de Turcia. Turcia își joacă acum propriul joc, mult mai complicat. Noi, Turcia, adversarul nostru în vârstă aparent vechi din Balcani, suntem acum în aceeași alianță pentru a ne consolida pozițiile (și turcia și rusa) în regiune. Turcia urmărește foarte atent ceea ce se întâmplă în Macedonia. Dacă te uiți la mass-media din Turcia, ei spun că această revoluție colorată organizată de SUA este mult mai rigidă decât chiar liderii noștri, experții și deputații. Mult mai dur, de exemplu, același Alexei Pushkov. Turcii exprimă și mai aspru - că, agitând situația din Macedonia, SUA și Uniunea Europeană, nu bate împotriva Macedoniei, nu a Rusiei, ea bate în Turcia. Pentru faptul că Turcia încearcă să urmeze o politică independentă. Turcia urmărește o politică a neo-otomanismului, restabilind influența sa în acele teritorii care au făcut parte din Imperiul Otoman. Iar acest lucru, îmi pare rău, și Orientul Mijlociu, se trage și în Iran. se pot întinde spre Asia Centrală și pentru Transcaucazia. Turcia încearcă, în măsura în care poate, să urmeze o politică independentă, în ciuda faptului că este membră a NATO. Și faptul că nu este membră a Uniunii Europene îi oferă posibilitatea de a manevra, a stabili condițiile UE.
Cui revine revoluția și cui este afacerea. Vânzătorii de steaguri macedonene pot face bani buni la orice miting - indiferent dacă sunt suporteri ai opoziției sau guvernului actual. Foto: RIA Novosti
- Wow ali!
- În unele chestiuni, da, avem o contradicție, conform Siriei, la fel. Dar cu turcii puteți fi de acord și, cel mai important, există un domeniu foarte mare pentru construirea de coaliții diferite. Deoarece Turcia este interesată de "fluxul turc", nu numai că primește gaze rusești. pe care o va cumpăra, dar și pentru tranzitul spre Europa, pentru a deveni un operator de tranzit, pentru a deveni această distribuție a gazului la nivel regional și pentru a-și crește astfel influența în regiune. Turcia, desigur, nu este interesată de instabilitatea din Macedonia. La toți musulmanii din Balcani, Turcia este capabilă să exercite o influență enormă. Este capabilă să controleze și albanezii locali, dacă este vorba despre asta. Turcia poate fi aliatul nostru cel mai important și mai de încredere. Acum este în mod obiectiv împotriva oricărui conflict, împotriva dezintegrării ulterioare a statelor locale, despre care SUA este interesată.
- Ce este Europa? UE nu știe ce să facă în această situație. Sub presiunea SUA, au numit Rusia un negociator dificil, a declarat Gazprom ca fiind un monopol. Bine, acum vorbiți cu Turcia despre livrările de gaze către Europa. A devenit mai ușor. Rusia va pleca după cum doriți, iaranarul turc va veni cu o mână pe supapa de gaz. Voi ați vrut să nu vorbiți cu Rusia.
Citiți de asemenea
Andrew și Julia Norkiny - despre tragedia din Las Vegas
Catalanii: "Vrem să fim auziți!"
"Străzile vor fi întotdeauna ale noastre": Catalonia a făcut o grevă generală
Egiptul visează la întoarcerea rușilor
Ce se știe despre Stephen Paddock, care a ucis 59 de oameni în Las Vegas: un multimilionar, "fără probleme cu legea", genetică proastă și un jurământ pentru "califul"
Va fi Catalonia separată de Spania?
Independența Cataluniei: totul a început cu prăbușirea URSS și unificarea Germaniei
Despre baterea unor cetățeni ai UE de către alții cu consimțământul tacit al celui de-al treilea - susține analistul nostru politic Galina Sapozhnikova
În Austria au interzis vălul
Violatorii așteaptă o amendă și o conversație în stație
Eun a promis Trump "marea flacării"
Iar Italia a cerut ambasadorului nord-coreean din țară
Guvernul Ungariei a alocat 2,4 miliarde forinți pentru construirea bisericilor Bisericii Ortodoxe Ruse
Acest lucru este comparabil cu suma trimisă pentru a sprijini toate celelalte denumiri din țară
Va ajuta un "bun investigator" de la Departamentul de Stat?
Președintele american Donald Trump la numit pe secretarul de stat Rex Tillerson în calitate de curator al sancțiunilor anti-ruse. Va deveni un "bun investigator" în relația cu țara noastră?
Noua componență a Bundestagului: partidele rusofobiene au pierdut, iar partidele pro-ruse au crescut numărul de locuri
"Komsomolskaya Pravda" a aflat dacă există o legătură între poziția partidelor germane cu privire la "întrebarea rusă" și rezultatele acestora în ultimele alegeri
În Nepal, o fată de trei ani a fost recunoscută ca o zeiță și sa stabilit în palat
Micul Trishna Shakya a devenit zeita Kumari și va putea vedea rudele ei numai 13 zile pe an
Oficialii americani cer să recunoască canalul RT ca agent străin
Ca răspuns, Ministerul rus de Externe a avertizat despre posibilele "măsuri oglinzii" împotriva mass-media care trăia în granturile occidentale