Michael interviu buzukashvili cu Naumom Korzhavinym

Dar politică politică, dar să ne amintim celebra - „Eu sunt un poet, și este interesant.“

Aceste poeme Bulat Okudzhava citit într-o seară literară la Moscova, în urmă cu cincisprezece ani. Seara a fost dedicată unei întâlniri cu Naum Korzhavin. Bulat Shalvovich a reamintit că aceste versete el a scris treizeci de ani mai devreme în seara înainte de la Universitatea din Moscova, unde au efectuat împreună cu Korzhavin. Și Emka (așa-numita Korzhavina) a fost prima lor elev și primul dintre evaluate lor. Și el, Okudzhava a fost foarte încântat să audă cuvinte bune de poetul Naum Korzhavina că este atât de aproape.

În acea noapte a fost memorabil pentru moscoviții. Pentru mulți Naum Korzhavin a fost primul poet-emigrantului, pe care l-au văzut. Cuvântul „transparență“ este determinată de viață. Poeti-migrantii nu mai erau „renegați“ ca mai recent. Până de curând, a fost imposibil chiar să viseze la întâlnirea cu ei, iar acum ei veneau în mod liber la Moscova din America îndepărtată.

Îmi amintesc foarte bine în seara asta. A început cu o poveste despre celebra poveste biblică a Sodoma urma să fie distrusă pentru păcatele lor. Avraam sa întors la Dumnezeu și ia cerut să cruțe Sodoma. Este imposibil, a spus el, a murit împreună cu cei răi și cei drepți. Și dacă sunt cincizeci de oameni buni în oraș, dacă Dumnezeu ar cruța Sodoma?

Dumnezeu a spus: - Da, dacă există cincizeci de drepți - de rezervă.

- Dar dacă nu este suficient pentru cinci persoane la cincizeci de drepți - Abraham a spus - atunci nu cruța pentru cinci persoane.

Dumnezeu a fost de acord. Deci, vin la zece oameni. Și Dumnezeu a spus că va cruța orașul în cazul în care există în ea zece drepți.

În literatura sovietică, am spus apoi la petrecere a fost o mulțime de păcate. Și, prin urmare, stâlci și distruse, iar ei înșiși sunt destul de lied și păstrat aspectul tăcut mai întunecat și teribil al vieții noastre. Și blestemat mulți poeți ca păcătoși blestemate din Sodoma. Dar, întotdeauna, în toată literatura noastră, au fost ea zece drepți, din cauza cărora au existat poezie și pentru care cititorii vor trebui să ierte păcatele poeziei sale. Și unul dintre cei drepți, desigur, este acea persoană - Naum Korzhavin.

Îmi amintesc fața lui Naum Moiseevici, când a ascultat prietenii lui. El este un om ironic și niciodată nu a crezut despre sine ca neprihănit. El a spus întotdeauna că el este un mare fan al întregului pământ. Da, și el nu se ia în considerare un disident. La fel se comportă ca o persoană decentă.

în urmă cu mulți ani în urmă, el a scris poezii.
Nu am fost niciodată un ascet
Și n-am visat arde în foc,
Tocmai am fost un poet român
Într-un an, a ajuns la mine.
Nu a fost srodu prea îndrăzneț
Sau un instrument de puteri mai mari,
Dar dacă știi ce să faci - face,
Și a fost dificil - îndurat.
Și dacă modul în care a fost prea dificil,
Linia de jos este,
Eu sunt în slujba serviciului
A fost direct responsabil pentru oameni:
Sufletele lor. Și soarta sufletelor lor.
Și în cazul în care cineva este nepoliticos
Va deschide erezie - bine, prietenii mei,
La urma urmei, totul a fost lucrarea,
Dar fără un loc de muncă nu poate trăi.

Michael interviu buzukashvili cu Naumom Korzhavinym

Poetul Naum Korzhavin. Foto Marianna Volkova.

Dacă crezi legenda, sa întâmplat, că a fost arestat, și să raporteze la arestarea femeii de serviciu a intrat în istoria literaturii ruse. Janitor pe nume Andrew Clement, iar acum toată lumea îl cunoaște ca scriitor Andrei Platonov. Un Emka Mandel a fost arestat, tuturor favorit, și cel mai talentat, așa cum a făcut poet Institutul literar. Noi este acum cunoscut sub numele de Naum Korzhavin.

Deci, această poveste - adevărat sau mit, legenda?

- Faptul că am fost arestat - adevărul. Faptul că omul de serviciu a spus, „ai luat unul“ - este de asemenea adevărat. Dar ar fi - „dvs.“ - Platon nu ar spune. Janitor numit Basil Tarasovich, era un vechi, un om religios, un foarte bun, în opinia mea, oamenii. În general, ceea ce Platonov a lucrat ca om de serviciu - o legenda. El a trăit în casa Institutului literar. Poate că am măturat, dacă era necesar, pentru că era un om curat, dar nu a lucrat ca un om de serviciu, care nu e adevărat.

- Oh, Naum Moiseevici, ce o legendă frumoasă, ai spulberate! Este păcat! Care ar fi în valoare de viața noastră reală, fără astfel de legende! Uneori mi se pare că aceste legende ne ajută să înțelegem mai bine realitățile vieții noastre - și în trecut și prezent.

- Și ce o legendă frumoasă! Viața noastră a fost atât de bogat și atât de teribil că nu ar trebui să „mănânce“ legende. Noi trebuie să înțelegem că toate la fel sa întâmplat cu noi.

- Și pentru că ați arestat dimineața de iarnă? Deși am înțeles că întrebarea „ce“ sună ciudat, la urma urmei arestat pentru nimic.

- Greu de spus. Care au fost arestați în acel moment? Pentru individualitate, pentru ceva ce nu am potrivi într-o anumită idee despre ceea ce ar trebui să fie. Deși la momentul respectiv, când am fost arestat, nu am fost chiar un membru al opoziției. Doar arestat pentru independență, poate, pentru refuzul său de a fi un idiot, sau, mai degrabă, pentru că nu doresc să fie un idiot. Nu am avut o astfel de eșec zgomotos. Oamenii apoi au fost de acord cu faptul că în jurul valorii. Și este una dintre tragedii ale timpului. Și astăzi, prejudiciul cauzat stalinismului, puțini oameni înțeleg. Toată lumea crede despre persecuție, și nu este cel mai rău. chiar am vrut să scrie o lucrare, „Rolul terorii în formarea conștiinței.“ Realitatea este mult mai complexă și mai teribil.

- Și ce ar putea fi represiune mai teribil?

- Presiune. Oamenii au fost violate sufletul, jefuit conștiința, le-a învățat să trăiască o minciună, au luat capacitatea de a gândi. Oamenii, în general, și-au pierdut capacitatea de a înțelege ce se întâmplă. Astăzi crezi că ai câștigat Stalin. Nu. Toate întuneric, cu care avem de-a face în România - un Stalin. Toate forțele care încearcă să se întoarcă țara înapoi. Nicăieri, dar încearcă. Ei doresc să ademenească o minciună. Aceasta este teribil minciuna, biologic dăunătoare, deoarece devine ca o atmosfera otrăvită.

- Sunteti unul dintre primii poeti, unul dintre primii intelectuali care au venit în America din Uniunea Sovietică a, ca să spunem așa, în timpul nostru. Am citit în „Dicționarul literaturii ruse din 1917“ Wolfgang Kazak despre tine. El scrie despre modul în care au fost în favoarea scriitorilor condamnați Sinyavsky și Daniel, protestau împotriva masacrului sistemului judiciar și Galanskov Ginzburg, am fost printre puținii scriitori care au cerut să discute în mod deschis scrisoarea lui Soljenițîn. Restul, spune el, nu au apărut ca un disident, ca un luptător activ împotriva regimului.

Da, tocmai ai acționat ca un om cinstit. Și un om curajos. Pentru că în acele zile a fost necesar să aibă o mulțime de curaj să se ridice în picioare pentru persecutată pe nedrept, a pus semnătura pe o scrisoare de protest. Și nu este un nonconformist, te las într-un moment când puțini oameni încă plecat. Într-un interviu ai spus: „Mi-era teamă să se înece, nu au avut suficient aer, care a plecat.“

- Am avut sentimentul complet este dezastruos, deoarece se rostogolească la anarhia actuală a început atunci. Și pe deplin conștient că nu poți face nimic, și că este o „distracție“ epoca Brejnev, când a oprit toate încercările de a salva țara, am decis să plec.

Știi, eu fizic nu a putut suporta vocea vorbitorului sovietic. Nici măcar nu știu ce spune el, dar el nu a putut auzi vocile. Am recent cineva a spus că Comitetul Central a discutat nivelul de „intimitate“, în vocea crainicului. Mulți oameni ar putea trăi și de a lucra la momentul respectiv. A fost Bulat Okudzhava și altele. Nu cred că am fost cinstit și a plecat așa cum au fost, să zicem, mai puțin cinstit, și, prin urmare, a rămas. Desigur, nu este.

- Ați menționat Bulat Okudzhava, pe care atât de mult legat. Și el are un poem dedicat pentru tine. Este numit - "The Poet."

Poetul nu are rivali
fie pe stradă sau în destin.
Și când el plânge peste tot în lume,
nu este vorba despre tine - despre ei înșiși.
mâinile subțire la telescaune
forța de viață a unei picături de compromitere.
Burns, cere iertare:
nu este pentru tine - pentru tine.
Dar atunci când ajunge la limita
și sufletul zboară departe în întuneric.
câmp de călătorie. Efectuat afacere.
Tu decizi: pentru ce și pentru cine.
dacă mierea este dacă paharul amar,
Fie că focul iadului, sau templul.
Tot ceea ce a fost - a ta acum.
Totul pentru tine. Dedicat pentru tine.

- Vă mulțumim pentru Bulat poezie. Nu știam despre asta. Și vă mulțumesc pentru a fi amintit și a trecut.

- Bulat Okudzhava a scris: „Ai grijă de noi, prin urmare, să aibă grijă de noi.“

Și te prind respirația, de multe ori călătorește din Boston sale la Moscova. Și aici, în Statele Unite și România au o mulțime de fani. Și astfel de zeci de ani. Ceea ce, în opinia dumneavoastră, este motivul pentru care, de ce tu și apoi au fost acum atât de aproape de cititorii săi?

- În primul rând pentru că eu sunt un poet, decât, probabil, și interesant. La acea vreme, hype-ul a jucat un rol. La Moscova, de exemplu, atunci când am ajuns, după o lungă perioadă de timp, oamenii au crezut că a venit libertate și poate trăi cu. Și ei au fost fericiți. Și au existat oameni care au fost fericit doar pentru mine. Sau fericit poeziile mele, ei au fost bucuroși să comunice. Am fost apoi în vogă. Sincer, a fost obositor. Pușkin a vorbit despre „slava tăcută.“ Nu sunt modeste atunci când vine vorba de poezie, dar eu susțin „slava liniștită.“ Acum, moda a trecut. O atitudine bună față de oamenii din poezia mea a rămas. Și acolo, în România, și aici, în America. E frumos.

- În general, în timp, atitudinea față de poezia sa schimbat? În America, lecturi de poezie colectate de mici săli. Și în România nu au citit deja poezii pe stadioane sau la Palatul Sporturilor, așa cum sa întâmplat înainte.

- Am citit memoriile dvs. amar și dramatic, „Ispitele unei ere sângeroase.“ Am spus de multe ori că literatura - oglinda vieții. Dar, probabil, oglinda nu este simplu, dar, ca oglinda „Frumoasa Adormita“, care are o proprietate magică pentru a arăta adevărul, indiferent cum a fost neplăcut și nedorit. Pentru care, de altfel, a fost aruncat la podea și distrus. vizualizarea istoriei noastre și tragicul și optimist.

- Eu cred că istoria trimiterii testa noi, ne pregătește pentru ceva, noi forme. Ea nu cunoaște cuvântul „ar putea“. A fost ceea ce a fost bine și rău, și suntem obligați să evalueze cu luciditate și să înțeleagă ambele. Chiar și pierde, cel mai rău lucru - este de a pune în sus, pentru a ceda la inerția vieții.

- Ai un poem excelent „Inerția de stil.“

În viață, în arte, lupte,
În cazul în care ați câștigat,
Cel mai groaznic lucru - este stilul de inerție,
Acest lucru - obiceiul, și se pare că sentimentul
Acest lucru este - ai face terminat, și nu există nici o ușurare.
Acest lucru este - tot ce sa schimbat,
Iar ideea ca înainte.
Acest lucru este - aspiri la adevăr,
O minciună este un mincinos.
Acesta este - sufletul tău gemetele, și nu dau atenție.
Acest lucru este - vă adevărat pentru tine și înșelăciune.
Acest lucru - nu au aripi și pene singur,
Acest lucru - este că nu cred - frica de neîncredere.
Stilul - este curajul
în adevăr recunoscut ea însăși!
Pierde totul, dar nu se deda la iluzii.
Oricine de a fi -
se simt doar pe ei înșiși,
Chiar și lăsați viața ta să fie goală
Chiar și le lăsați în inima ta acum nu este de ajuns.
Adevărat final -
este, de asemenea, o oportunitate de a începe.
Cine a realizat pierderi - care nu este rupt.
Cel mai groaznic lucru - este inerția de stil.

Ei bine, Naum Moiseevici, așa că nu am avut în viața acestui stil de inerție.

- Da, doresc voi toți, eu, toate vechi și tineri. În lucrare și nu în lucrările, de asemenea. Trăiește pentru totdeauna, pentru totdeauna simt veșnic responsabil pentru cuvintele lor, gânduri și fapte. În fața lui, nu în fața cuiva.

Se spune de obicei că darul extraordinar dansator apărut în tandem cu balerina britanic Margot Fonteyn. Acest lucru este astfel încât să nu se poate lua ochii de pe duete lor uimitoare în „Giselle“ în „Swan. „Ei par să aibă aceeași vârstă, deși Margot este de 20 de ani mai în vârstă decât Rudolph. Ea a fost de 42, el a fost 23. Se crede că partenerul de viață a extins de funcționare a unei balerine Margot, ea a vrut trei ani să părăsească scena și a dansat cu Nureyev la Royal Ballet timp de 15 ani. Și, desigur, acest proces este reversibil, iar experiența acumulată în balerini Nureyev astfel duete nu sunt create din întâmplare, se pare că, atât simțit unul pentru celălalt, dacă nu dragoste, afecțiune și tandrețe.

Și Henry a opta, și Ivan Groznîi în a doua jumătate a vieții diferă și cruzime teribilă suspiciune, ambele executate imprudență dușmani și prieteni. Cu toate acestea, Bluebeard nu era fanatic și sadică ca suveranul român. Nu am auzit că a torturat, torturarea însuși. copiii Săi, de asemenea, el nu a ucis. Dar pe conștiință moartea lui Sir Thomas More, moartea lui Cromwell dirijor al Reformei, celebrul poet Genri Govarda. Precum și încă 72 de milioane de cetățeni.

Împărații criminalului au fost în România, amintiți-vă aceeași Ivana Groznogo, care a ucis pe fiul său cel mare, Ivan. Cunoscut si „anchetatori“, care acționează la ordinele ucigașilor. În istoria de uciderea Tareviciului acestui „investigator“ a fost lord Shumsky. Este uimitor cum spune Shuya-Bronevoy despre caz. Potrivit lui, „întregul oraș a fost martor la o crimă. și criminali „pe nume Boris.“ Deci, de ce a ascunde acest lucru de la toată lumea și a repetat „poveste“ despre „sinucidere“ Prințului? De ce, spune-mi, procesul ucigașilor de azi nu judeca pe cei care sunt trimiși, iar cei care au jucat? Aceeași matrice istorică.