Portal Pentru yuga.ru am vorbit cu artistul, teoreticianul de artă, curator și unul dintre părinții de acționismul românesc Anatoly Osmolovsky.
Să începem o conversație cu modernă Aktionismus românească și cifrele sale cele mai renumite. Vreau să spun grup artă „război», Pussy Riot, Peter Petr Pavlensky. Cum te simți în legătură cu strategiile lor artistice? Ca patriarh și ca unul dintre cele mai proeminente figuri Aktionismus anilor nouăzeci te simți unele continuitate? actionists moderne continua tradiția acțiunilor tale, împarte Avdeev Ter-Oganyan, Oleg Mavromatti și altele?
- Știi, eu sunt un întreg la aceste practici moderne aktsionistskim sceptic, chiar negativ. De la actionists moderne mine mai mult sau mai puțin destul cu excepția faptului că grupul Pussy Riot. Și vreau să spun prima lor acțiune. Ce fac ei acum - este, în general, să râdă sau să plângă.
Faptul este că problemele care afectează moderne actionists românești, ele sunt foarte departe de a mea, de exemplu, practicile sau alte practici actionists nouazeci - Mavromatti, Ter-Oganyan, care ați spus, vă puteți aminti, de asemenea, Aleksandra Brenera încă.
Scopul nostru inițial a fost de a face non-art. Acest lucru se datorează situației culturale. Apoi, pentru că era de artă, a fost tot textul. La fiecare acțiune artistică a reacționat în acest fel: „A fost deja.“ Ie a existat o problemă zatekstovannoy realitate. Sarcina noastră a fost să se strecoare afară din această stare, de a face ceva autentic, adevărat. Sarcina noastră a fost de a face un non-art. chiar am avut o expresie: „Dacă eu sunt în rahat auditoriu arunca și intelectual, ștergându, spune că acesta este cazul, atunci voi arunca în rahat, atâta timp cât el nu a plânge, e huliganism“. În această maximă și a găsit întregul punct al activităților noastre.
Aceleași actionists moderne fac un anumit gest, și insistă că este artă. Ie este total diferit, știi? Dacă ne considerăm acțiunile lor, atunci ele pot fi tratate în mod diferit. Unele destul de artistice, da. Același „***“ „război“ - destul de un gest interesant și euristice. Dar restul stocul lor ... Eu fac tot ce aduce aminte de transmisie MTV. Amintiți-vă, au existat cele în care, de exemplu, ciclistul se deplasează în jos pe acoperișul metrou, ceva de genul care este înrudită cu sporturi extreme?
Da, îmi amintesc, desigur. "Jackass" se referă la transmisia, Jackass.
- Da, și ei nu sunt singuri. Au existat o mulțime de astfel de programe. Există chiar și un remarci încărcate politic au fost foarte asemănătoare, de exemplu, privind cota de „război“ cu lucrătorii migranți. Nu aș fi surprins dacă unele dintre acțiunea „război“ găsite în astfel de programe.
Ce zici de Petr Pavlensky?
- Când Petr Pavlensky acționează ca Superman, aprindere usa FSB - este pur și simplu absurd. Aici vreau să atrag atenția asupra unui punct important. Actionists nonagenar a creat întotdeauna o imagine a unui anti-erou - imaginea cu care publicul nu doresc să se identifice. Spectatorul a trebuit să îndure impresiile negative. Nici unul dintre noi nu a primit în postura de dragon al câștigătorului, într-un erou pozitiv prezintă. Această poziție critică în domeniu, în general, este foarte îndoielnic. Acesta poate fi utilizat numai cu multe rezerve, echivoce. Și când Petr Pavlensky pune într-un fel de erou, și stabilește foc la ușa FSB - un pop dezgustătoare.
Singura lui de acțiune pe care o iubesc - este atunci când el ouă spre Piața Roșie bătut în cuie. Această acțiune stupidă, care nu poate decât să susțină. În acest sens, noi, de altfel, de asemenea, în acțiunile lor fac acțiune prost destul.
Singura lui de acțiune pe care o iubesc - este atunci când el ouă spre Piața Roșie bătut în cuie. Această acțiune stupidă, care nu poate să nu sprijine
Pe parcursul ultimelor două decenii, s-a schimbat nu numai Acționismul, ci și realitatea înconjurătoare ...
- Da, sunt ultimii cinci ani în gândire, s-ar putea spune, într-o stare de criză. Sunt un om al anilor nouăzeci, omul perestroikăi și a democratizării, însă aceste cuvinte ridicole ar putea suna chiar acum. Dar dacă ar fi adevărat, atunci a existat o atmosferă cu totul diferită în societate. Acum, totul este diferit, ai dreptate. O astfel de căldură șovinismul delirante și militarism, nu-mi amintesc chiar și în timpul epocii sovietice, care, întâmplător, a fost destul de eficient, cu toate problemele sale evidente. Și acum autoritățile române este dincolo de orice raționalitate. Comportamentul său este în întregime din cauza manipulării, are ca scop emoțiile. Aceasta, desigur, lucru extrem de periculos. Și Petr Pavlensky același lucru, de altfel, de asemenea, funcționează - cu emoție și nu cu creierul.
Și, în general, atunci când au existat toate aceste evenimente, ca să spunem așa, de natură geopolitică, situația sa schimbat și piața de artă. De fapt, după care a încetat să mai existe. piață de artă din România este acum mort în mod eficient. Unii artiști, desigur, supraviețui, dar nu suficient de ele foarte mult. Eu, de exemplu. Sau Dubosarskiy Vinogradov.
Și ce artiști contemporani îți place? Al cui reclamă Quest închideți și par relevante?
- Mi se pare că este dificil să vorbesc despre asta, eu sunt încă interesat. Deja de cinci ani au condus „de bază“. In fiecare an, vom produce 20-25 artiști. Dacă vorbim despre absolvenții noștri, voi sublinia Irina Petrakov, Angelina Merenkova, Alexander Plyusnina și Denis Stroeva. Dintre cei cu o „bază“ nu este legat de mine cel mai interesant Aleksandra Suhareva și Alexei Buldakov cu care sunt familiarizați încă uneori „Radek“.
Sincer, situația în arta românească este foarte putred, acesta trebuie să fie admis. O mare parte, în cazul în care nu ireparabil, situația sa schimbat. În anii nouăzeci a fost de artă, iar sarcina a fost, așa cum am spus, pentru a face non-art. Din cauza acestui efort artistic a fost întotdeauna avangardist. A fost o declarație politică experimentală.
Acum, toată lumea vrea să facă artă. Și dacă inițial obiectivul dvs. - pentru a face artă, atunci nu ai nimic. Arta contemporană ar trebui să aibă un fel de vector de avangardă. Din cauza acestui fapt, de altfel, Avdey Ter-Oganyan nu pot sta toți tinerii artiști care apar astăzi. Această problemă există, nu se poate nega.
Aici este încă în faptul că realitatea înconjurătoare a românului atât de dezordonată, atât de arhaică, producția artistică este vanishingly mică. Acest lucru nu poate fi comparat chiar cu perioadele plictisitoare ale puterii sovietice. Pentru că în timpul erei sovietice a fost, deși o mulțime de prostii, dar statutul de lucrător cultural a fost destul de mare. Și chiar dacă ai fost neoficial lucrător cultural, nu a fost inclus în artiști și Uniunea Compozitorilor, influența și scopul tău era încă foarte ridicat.
Acum, toate acestea nu este producția culturală în România se reduce la un volum limitat. Acesta gettoizirovano. Aici există o instituție de mare - de exemplu, „Garage“, te întorci și poți face aproape orice, da, și va fi totul arta. Dar nu este interesant. Toate acestea ar putea fi interesat de cadre universitare sau pensionari.
Acum, eu nu mă consider un pensionar, și nu mă interesează să fac ceva pe care inițial ștampilate „artă.“ Este necesar de a experimenta.
Acum, toată lumea vrea să facă artă. Și dacă inițial obiectivul dvs. - pentru a face artă, nu lucrezi
Deci și în cazul în care, în opinia dumneavoastră, sunt aceste linii de evacuare de la artă? Ca un artist pentru a face un astfel de gest în cadrul structurilor gettoizirovannyh, ca nu cumva prin aceasta arta?
- De fapt, mulți oameni gândesc la asta, inclusiv eu. Am avut o ipoteză de lucru că formatul cel mai adecvat - este avangardist teatru. Ie luăm un fel de spațiu public poate fi un magazin de cafea, și aranja spectacole acolo. Spațiul trebuie să fie opțională - unde oamenii consumau comunica liber.
Dar, în timp ce eu sunt în minte că nu pot aduce. Nu în sens organizațional, dar semnificative. Ea nu se adaugă ideile mele în imaginea de ansamblu.
Vorbind despre evadează din domeniu, pot fi menționate mă să-mi amintesc Aleksandru Suharevu. Se ocupa cu obiecte, cum ar fi alchimie, kvazikoldovstvom. Nu sunt foarte apropiate din punct de vedere estetic, dar abordarea este foarte interesantă. Acest formalism, aromat și ocultă Alchimie. Îmi place doar faptul că pare a fi și nu este artă, și *** știe ce toate.
M-am gândit imediat de știri noastre recente. artiști Adygei ars un garaj, protestând împotriva Biennale „garajul“ al muzeului. Ce părere aveți un fel de artă sau non-arta? Nu a auzit de ea?
- Nu am auzit, dar nu foarte bine-l ia. Pentru că în cazul în care # 8209; acest lucru a fost stabilit pe foc, acesta este un caz penal, nu? Și dacă nu, atunci nu este necesar să se facă acest lucru, în opinia mea. Sunt împotriva tuturor gay. Acest lucru nu este de a spune altfel. I pentru distracție, dar trebuie să fie serios. Unde merge mia, merge și sută. Dacă incinerați, nu-l incinerați, astfel încât ars în jos pe ***. Vezi tu? Pentru a ars la ***.
Eu cred că este imposibil de a rezolva situația actuală prin gesturi radicale transgresive din România. Astfel de gesturi pot deveni cel mai bine la o infracțiune. Ie ei încă nu vor fi un fapt de cultură, eveniment cultural. Toată lumea românească și atât de bine impregnată cu violență, suspiciune, șovinism, militarismul. Aceste tonuri pot face toate distractiv, dar de ce le-ar imita?
Asta e important să-ți spun despre - aceste gesturi devin un fapt de cultură. Deci, poate că scopul lor și nu trebuie să fie un fapt de cultură, artă produc? Doar idealul pentru care ai căutat, și în anii nouăzeci, așa cum ați spus mai devreme.
- Vezi tu, avem de-a face aici cu un paradox. Vanguard - o acțiune care echilibrează. Acesta încearcă să fie atât cultura si necivilizat, arta si non. Dacă face un unic non-artă, și nu ar fi arta. Dacă faci inițial arta, atunci acest lucru este probabil să fie arta rău. Pentru a atinge echilibrul, trebuie să creați artă și non-simultan.
La urma urmei, non-arta de a face doar suficient. Pentru a merge și ucide un om, de exemplu. Este foarte simplu, în termeni de acțiune fizică. Sau lipi, de exemplu, pe cap cu cineva pentru a lovi. Dar pentru a face acest lucru, în același timp, ar fi ca arta, dar, în același timp, ei nu ar fi, acest lucru este cel mai dificil. Și în acest sens, trebuie neapărat să acționeze numai prin intermediul unui gest transgresive sau intimidare. Se pare că această epuizat calea, mai ales într-un război postpravdy hibrid și că climatul social care există în România în ultimii patru ani.
Dacă incinerați, nu-l incinerați, astfel încât ars în jos pe ***. Vezi tu?
Este clar, apoi lăsați următoarele. Aici și-au exprimat o idee foarte frumos că unele sunt în sovriska tocmai pentru a face artă, pentru a obține eticheta artistului de a fi implicat în întreaga industrie. Și în „Baza“ De ce du-te pentru a studia? Într-adevăr pentru același lucru?
- În cele mai multe într-adevăr sunt doar statutul artistului, da, să fiu sincer. Nu înțeleg acest lucru și ei încearcă întotdeauna să se mute acest lucru la punctul de a încerca să instige o ambiții mai grave. Nu putem spune, totuși, că pentru mine este deosebit de posibil. Dar artiștii au produs uneori bune. Ei bine, cel puțin atât.
În plus, institutul aveți același nume și publicarea almanah. În acest sens, vreau să vorbesc despre teoria. Ceea ce filosofii și cercetătorii par să vă importante pentru înțelegerea momentului prezent?
- Din păcate, activitatea noastră de publicare a slăbit astăzi. Capacitatea financiară pentru proiecte mari de acum, nr. Eu însumi am finanțat întotdeauna aceste proiecte. Odată cu criza eforturile noastre asociate cu editura, ca să spunem așa, au slăbit.
Dacă vorbim despre teoria, acum direcția foarte la modă - este realism speculativă și filozofie orientată spre obiect. Filosofie, care revine la ordinea de zi supercedes conceptul obiectului și prag de semnificație. Am avut recent o conferință susținută de unul dintre tinerii critici - „De la textualitate la pragul de semnificație“
Cât despre mine, îmi place foarte mult filozoful Alena Badyu. El are un număr de cărți mari. „Century“, de exemplu, a fost recent tradus în limba română. Sau lucrarea sa, „Apostolul Pavel. Justificare universalism „- o explicație a semnificației politice a figurii apostolului Pavel în istoria creștinismului. Produsul-stânga radicală clasică.
Vorbind despre stânga radicală. A făcut relevant astăzi, în opinia dumneavoastră, un apel la avangarda secolului XX într-o varietate de fabricație - începutul sovietică, dadaism, suprarealism, situationism?
- Acest lucru este întotdeauna adevărat, desigur. În ciuda faptului că multe dintre figurile de avangardă este acum cunoscut de aproape toată lumea - același Malevici poate aminti - în prima linie a patrimoniului există încă nu multe cele mai cunoscute pagini. de multe ori mă refer la arhivele și să găsească un întreg straturi neexplorate.
Deci da, recursul la avangardă este întotdeauna adevărat. Un alt lucru este, după cum totul se va ocupa de acum.
Aproape toți reprezentanții mi-au menționat peste intrarea în lumea artei într-un mod sens giratoriu, nu prin ușa din față. Prin intermediul unor provocări și nu practica cea mai evidentă nu este încă un fapt de artă. Toți au avut nici o fascinație cu planul instituțional, care a lovit practic toți tinerii artiști contemporani. Nu vedeți această problemă?
- Nu este necesar la fel de a generaliza și de o situație și alta. Iar avangarda secolului trecut au existat diferite moduri, inclusiv destul de instituțională. Deci, acum, nu toate instituțional fascinat.
Dar da, sunt de acord cu tine că arta contemporană a devenit o infrastructură globală, este dificil de a fi un artist și nu interacționează cu ea. A devenit tot o industrie puternică, cu toate momentele care decurg pozitive și negative.
Și ce e în neregulă cu industria? Ea neagă valoarea de talent, valoarea ideilor. Puterea ideilor întâlnește producția industrială. În cazul în care această producție este foarte puternic, în cazul în care este pus pe flux, se poate pune în umbră ideea umbri de inovare. În acest sens, situația actuală este un pic ca la mijlocul secolului al XIX-lea, când a fost când prima academie și impresionistii au început să apară că au fost în contradicție gravă cu sistemul.
Dar problema este, tu vorbești, dar nu ai dreptate. Aproape toți tinerii artiști orientate spre punct de vedere instituțional. Dar știi, am niște speranțe. Aceasta provine din faptul că artiștii se schimbă. Aici este viața mea ca artist, ca o figură culturală provine din arta avangardistă ca la orice obiect stabilirea perceput, corect? Dar poate fi, de asemenea, o situație inversă. Poate că tinerii artiști de azi cresc și să devină angajat în avangardă.
Arta contemporană a devenit o infrastructură globală, este dificil de a fi un artist și nu interacționează cu ea
Recent, Facebook dat peste o singură propoziție, ceva de genul: „Dincolo de MKAD nu există nici o artă contemporană.“ București - o metropolă a artei contemporane în raport cu alte regiuni? Există un proces real al sovriska români din afara Moscovei? Și știați că oricare dintre artiștii Krasnodar?
- În regiunile artei contemporane, desigur. În ultimii ani, în opinia mea, a fost în mod clar vizibil. O mulțime de proiecte interesante apar în diferite regiuni. Noi suntem acum cu soția mea Svetlana Baskova fac un proiect dedicat Rostov-pe-Don, de exemplu. Orice ansamblu interesant, ca acum este la modă să spunem, grupuri de Vladivostok, Voronezh, Krasnodar ta, am auzit, de asemenea, unele merge dvizhuha.
Cel mai interesant este faptul că totul devine o parte kvazisubkulturoy. Ie la Moscova, pentru câteva mii de oameni să o facă. Toți devin artiști, toți merg la unul pe altul în ziua de deschidere, sunt implicate în mod activ în toate acestea. Încă în anii nouăzeci am avut trei sute de oameni în toate, și în anii optzeci și chiar mai puțin.
Așa că acum și în provincie, puteți crea propria școală foarte interesantă. Anterior, probabil, era imposibil, și este acum posibil, da.
În ceea ce privește Krasnodar, am auzit despre artiștii, cu unele chiar știu. Expoziție Žipov mare aici recent la Moscova a fost. Nu pot să spun că sunt un mare fan al ei, dar acest lucru este cu siguranță un fenomen, și destul de interesant, da.