Istoric, critic literar și artiști de benzi desenate de un artist italian, Hugo Pratt Michel Pierre a venit la festivalul „KomMissia“, unde a declarat Rara Avis cu privire la modul de a crea legendarul roman grafic „Corto malteză“.
- În ceea ce privește istoria colonialului, precum și istoria instalațiilor corecționale, ați devenit, de asemenea, un specialist major în cărțile de benzi desenate. Cum sa întâmplat asta?
- Probabil că vi se pune această întrebare în mod regulat. De unde ai cunoscut-o pe Pratt?
- Sa întâmplat după transferul la radio. Apoi am făcut un program la Inter Inter, în care jurnaliștii francezi care lucrau în străinătate au spus cum arată casele lui Corto Maltese în diferite țări. Și ne-au spus destul de serios! De exemplu, un jurnalist francez din China a descris în detaliu casa lui Corto din Hong Kong; urmate de reporteri, de exemplu, din Brasilia și Paramaribo, și au vorbit despre cum arată casele lui Corto în aceste orașe. Este clar că, de fapt, aceste case nu au - adică, noi cu voi ajunge din nou la intersecția dintre realitate și ficțiune, pentru că în același program, și aceiași jurnaliști au raportat o veste absolut real despre „banda de patru“, care nu a lăsat timp pe paginile ziare și a fost într-adevăr un subiect important.
- Și ce te-a lovit în el la prima întâlnire?
pentru Pratt, ca artist, a fost important să simțim și să prezentăm atât fractura însăși cât și modul în care se comportă oamenii în ea
- Aceasta este probabil o întrebare destul de naivă, dar credeți ce caracteristici ale lui Pratt însuși au fost încorporate în Corto Maltese?
- Nu e nimic de gândit. Corto Malteză este Pratt. Amintiți-vă cum a spus Flaubert: "Doamnă Bovary sunt eu." Pratt într-unul dintre interviuri a spus această frază: "Acestea sunt amintirile mele adevărate, le-am inventat eu însumi".
- Ai discutat vreodată cu Pratt de ce a ales această perioadă istorică particulară?
- Cu privire la acest subiect, nu am spus niciodată în mod specific, dar aș spune: Pratt ca artist în sens larg a fost întotdeauna momente interesante ale pauzei, pentru că ei dezvăluie oameni. Acest lucru este important atât din punct de vedere istoric, cât și pentru a construi o poveste. Prin urmare, el a ales perioada de dinaintea Primului Razboi Mondial. Pe de o parte, civilizația europeană, în general, și Imperiul Britanic în particular, se afla la vârf de putere, au existat momente de triumf complet al conștiinței britanice. Pe de altă parte, războiul a devenit de fapt începutul sfârșitului marii civilizații europene. Amintiți-vă că, cu puțin înainte de acest lucru, sa încheiat războiul ruso-japonez, primul exemplu în care o națiune non-europeană a câștigat chiar și o morală, dar totuși o victorie asupra națiunii europene. Și primul război mondial a redactat complet harta întregii lumi. Au dispărut o serie de imperii: germană, austriacă, rusă; au existat primele semne de declin al britanicilor. Contemporanii au observat deja o creștere lentă, dar vizibilă a Chinei, a Japoniei și a altor țări asiatice. Acesta a fost momentul în care întreaga lume sa mutat de la un sistem la altul. Iar pentru Pratt ca artist a fost important să simți și să portretizează atât fractura, cât și modul în care se comportă oamenii în ea.
Ilustrație oferită de editura Bunkniga
- În "Balada mării de sare" există o mulțime de ardere, distrugere fără sens, ați vorbit vreodată cu Pratt despre motivul pentru care îi plăceau astfel de lucruri și de ce le-a inclus în benzi desenate?
- Astfel - consecința experienței sale personale, a ceea ce a trăit în timp ce era încă copil. Sosirea fasciștilor la putere în Italia, deoarece tatăl lui Pratt a avut de a face cu acest lucru și chiar mai târziu a participat la operațiuni militare în Etiopia în 1943. Micul Hugo sa întors în Italia când războiul nu sa terminat. Veneția a fost ocupată de germani, apoi au apărut trupele britanice. Evenimente legate de război și focuri de artificii, adânc încorporate în memoria lui Pratt, pentru că atunci era un copil, iar acest lucru îl afecta mai mult decât pe adulți.
"Este adevărat că Pratt era în filme?" În orice caz, Wikipedia rusă scrie despre acest lucru.
- Da, este. El nu a avut roluri importante, dar pe ecran au apărut scurte apariții, multe filme rămânând necunoscute. Cu toate acestea, în Franța, filmul "Bad Blood" al lui Leo Carax, unde joacă cu adevărat Hugo Pratt, a fost foarte popular.
- Cine face exact Pratt în acest film?
- Unul dintre răufăcători. Faptul că Pratt nu a fost un străin la film, nu numai pentru că îl iubea, ci pentru că era în relații bune cu Fellini pe de o parte, și Umberto Eco - alte (prieteni apropiați, ei nu au, dar care sunt tratate fiecare unui prieten cu mare respect). Aceste două influențe, literare și cinematice, au afectat întreaga operă a lui Pratt. Un alt punct interesant. Dacă în urmă cu câțiva ani ai fi cerut orice rezident al Italiei, pe care îl consideră „principalii italieni“ în mediul creativ al timpului, cele mai multe ar suna Fellini, Eco și Hugo Pratt.
Aș adăuga că Pratt a apărut ca "actor" nu numai în filme, ci și în benzi desenate. În seria Milo Manara "Giuseppe Bergman", primul, cel mai interesant volum, este numit: "U. P. și Giuseppe Bergman. " Personajul principal, cu orice preț, vrea să găsească ceva misterios UP. care îl vor ajuta să experimenteze această aventură. Și Hugo Pratt este descris aici cu o asemănare portret evidentă. Deși în această carte de benzi desenate, el nu are rolul principal, dar extrem de important.
- De la dvs. curs * - la festivalul „KomMissia“ Michel Pierre citi un raport mic „Corto Maltese: Nașterea unui erou,“ Nu înțeleg de ce Pratt Corto Maltese este evidențiată ca fiind personajul principal, pentru că el ar putea lua pe altcineva.
Abordarea lui Pratt față de crearea de personaje este absolut literară
- De ce a adus Corto Malteză adulți?
"Pentru că este o literatură pentru adulți, un roman adevărat". Cred că prezentarea lui Pratt este atât grafică, cât și literală orientată spre cititorul pregătit. Programul său nu poate fi numit tineresc, iar literatura este atât de frapantă. Pratt nu a fost primul care a oferit o carte de benzi desenate concepute pentru adulți - în timp ce ideea că un comic poate avea un teren adult și probleme serioase au început să apară. Cred ca Pratt si-a spus pur si simplu: "Cineva impusca un film, cineva scrie romane si incerc sa combin totul si sa fac un comic care nu va fi copilar". Abordarea lui Pratt de a crea caractere este absolut literara. Uitați-vă la numărul de eroi din "Balada mării saline"! Și fiecare joacă un rol, adică Pratt aderă la același principiu pe care l-au mărturisit marii scriitori: Balzac, Zola și așa mai departe.
Ilustrație oferită de editura Bunkniga
- În cursul dvs. ați fost foarte interesant despre iubitul chinez Corto Maltese, despre faptul că prototipul ei era o actriță bine-cunoscută. Și Pandora, eroina "Baladei Mării Saline", a cărei față este ea?
- Am crezut cumva când am citit acest roman.
"Atâta timp cât l-am cunoscut, el a fost întotdeauna înconjurat de femei de lux." Un exemplu simplu. Odată ce trebuia să ne întâlnim în Lausanne, am rugat pe cineva să mă întâlnească. Și "cineva" a fost cea mai frumoasă fată pe care am văzut-o vreodată. Ea a venit pe un BMW de lux, cu un compartiment de top și piele interior. Între timp, Pratt era deja un bătrân.
Dar chiar și din cărțile sale este clar cum îi place să deseneze femei frumoase.
Ilustrație oferită de editura Bunkniga
- Ați vorbit despre influența gravă a artistului american Milton Caniff (Milton Caniff) asupra lucrării lui Pratt. Cu toate acestea, în "Balada Mării Saline" se întâlnesc periodic desene absolut naive, chiar aș spune, primitiviste (mai ales când vine vorba de scene expresive), de unde le-a desenat Pratt?
"Am înțeles întrebarea dvs." Dar cred că nu există nicio legătură cu arta primitivă. Este un stil grafic. Pratt nu a avut niciodată obiectivul de a realiza virtuozitatea desenului. Programul său este supus dezvoltării complotului. Acțiunea scenei este rapidă. Ca artist, el trebuie să identifice în mod clar mișcarea. Și dacă, în același timp, primește două bățuri în loc de picioare, le va lăsa mai bine, ca să nu piardă ritmul. Pentru Pratt un comic, un roman grafic, ca un râu uriaș, care apoi curge încet, apoi, făcând o întoarcere bruscă, accelerează. Da, și 160 de pagini - un volum destul de mare, în care totul ar trebui să fie supus unei singure idei. De asemenea, cred că Pratt a vrut întotdeauna scenariul de benzi desenate să fie la fel de eficient ca scenariul. Adică, nu ar trebui să existe nimic inutil în cadru. De exemplu, atunci când cineva îi dă pe cineva o figură, se întâmplă destul de repede, și lucrează la o scenă de luptă, nu vei atrage nici o clipă pe pumn. Pentru că interferează cu cursul narațiunii. Nu e de mirare că Pratt a spus o dată fraza: "Caricaturi - acest film, chiar și un film pentru cei săraci".
Ilustrație oferită de editura Bunkniga
- Și motivele coloniale asociate cu triburile africane, de ce Pratt era îngrijorat de identitatea națională a cuiva?
- Totul este evident, Pratt și-a petrecut copilăria în Etiopia, adică a fost înconjurat de reprezentanți ai unei alte civilizații și a evocat un interes deosebit pentru el. El nu a împărțit națiunea în mai mult și mai puțin dezvoltate. Și cultura abisinienilor, Afar și a altor popoare care locuiau în Etiopia, cu armele neobișnuite, hainele și tot felul de obiecte, i-au provocat o curiozitate enormă. În general, a fost o persoană foarte curioasă și din acest motiv a avut un interes deosebit față de etnografie, alte popoare, cultura și modul de viață, pe care le-a reflectat, printre altele, în "Balada Mării Saline".
- Dacă vorbim despre problemele de credință ca atare, atunci nu vom uita că Hugo Pratt și tatăl său erau zidari, nu a fost ascuns. În consecință, ambele au avut o atitudine destul de specifică față de religie. De exemplu, Pratt nu a numit credința catolică "confuz" altfel. Și este chiar în spiritul francmasoneriei italiene. În ceea ce privește credințele sale personale, aici nu pot decât să meditez, nu am informații exacte, dar mi se pare că Pratt nu avea nici o credință în sensul literal al cuvântului. Mai degrabă - o credință fermă în existența unor forțe ale naturii și ale rațiunii. El credea în diferite tipuri de spiritualitate.
"A încercat el însuși, ca și Salinger?"
- Nu cred. Nu voi spune exact, dar probabil că nu. Cu toate acestea, în cazul lui Pratt, toate povestirile (și cele biografice) sunt pe punctul de a fi ficțiune și realitate. Niciodată nu știți, într-adevăr, ce ați auzit de la el sau nu. De exemplu, el a vorbit mult despre Amazonia, cum a călătorit, cum a comunicat cu vrăjitori ai diferitelor triburi. Dar unde este adevărul aici și unde este ficțiunea, este foarte greu de spus. Și iată o ilustrare a faptului că Pratt îi plăcea să înfrumusețeze realitatea, să o spună blând. Am fost de multe ori înainte și continuă să vizitez în mod regulat în Guiana Franceză, o cunosc cu adevărat foarte bine. Și când Pratt a început să-mi spună despre Guiana, nu înțelegeam ce era în joc - deci totul era departe de realitate. Ugo Pratt nu a fost văzut în ochii indienilor de acolo (pot să confirm acest lucru). Bănuiesc că același lucru se poate spune despre alte povestiri. Tind să cred că multe dintre poveștile lui sunt mult mai aproape de ficțiune decât de realitate. Iar utilizarea unor substanțe nu-l interesa deloc. Dar - și știu sigur! - era foarte atașat de plăcerile mesei. Pratt îi plăcea un alcool bun (vin, rom), într-un sens larg, european. Avea o cramă excelentă. Îi plăcea să mănânce delicios. În general, a apreciat sărbătoarea.
Ilustrație oferită de editura Bunkniga
Există trei sau patru locuri care nu sunt citite deloc în original. Din seria am ghicit toate scrisorile, dar nu am ghicit cuvântul. Și am fost mult timp chinuit de traducere, i-am scris lui Michel cereri de a explica ce ar putea însemna toate acestea. Și mi-a răspuns că nu știe și mi-am dat seama că aceste locuri nu sunt citite în principiu, cel puțin literalmente. De exemplu, un episod când robinetul, a pus pe o mască vrajitor Senik, trage Pandora următoarea propoziție: „Am spus ca ochii devin verzi.“ Desigur, m-am gândit că ultima expresie era un idiot. Dar nu există nici un astfel de idiom în italiană sau franceză. Și în toate traducerile acestui comic pe care îl știu, este prezentă expresia despre "ochiul verde". Și apoi Michelle mi-a spus că Pratt îi plăcea să introducă în romane ceva ciudat, punând în înțeles sensul, de înțeles numai pentru el.
"Cât de dificil a fost lucrul cu Pratt?"
"Cred că Pratt a fost un om din" examenul de admitere ". Și dacă ați trecut acest examen, el a primit o carte blanche de la el. Apoi era ușor să lucrezi cu el. Când ma văzut, a dat seama imediat că nu am fost cel care însetează luptă să se agațe de persoana bine-cunoscute și de a face, în numele carierei sale. Dacă văd un rechin, nu voi înota lângă el, aș prefera să stau puțin distanță. Desigur, a înțeles asta. În plus, am făcut întrebări și am aflat că deja am o carieră serioasă ca om de știință, cărțile apar regulat. Caricaturi pentru mine - ceva ca un hobby. Și când a fost convins că iubesc și femeile și vinul, am mers cu toții. Nu râde, a jucat un rol serios!
- Și ultima întrebare. Ce îți place mai mult despre comedia despre Corto Maltese, ce episoade?
- Dacă vorbim despre seria ca un întreg, episodul meu preferat - „vise dulci Laguna“, o scurtă istorie a „Pif“, care se numește Corto Maltese însuși nu apare acolo aproape, și în această putere a Pratt - fără a desena caracterul principal, el creează o adevărată capodoperă. Potrivit complotului, un soldat britanic moare într-un fel de loc fierbinte în America de Sud, iar evaporarea mlaștină îl face să aibă viziuni. Locul a primit numele corespunzător, deoarece o persoană este dată moarte lentă dar dulce. În plus, cunosc bine aceste locuri și îmi imaginez perfect cum s-ar putea întâmpla lucrurile. Un alt lucru favorit este cartea "Helvetics" (în mod expres "elvețian"). Și în tot acest Pratt: citiți aceeași serie, puteți sări de la Alexandre Dumas la Borges, fără a închide cartea. În ceea ce privește munca lui Pratt în ansamblul său, aș menționa și lucrarea sa finală - romanul grafic "Ultimul zbor", dedicat lui Antoine de Saint-Exupery.