Continuăm să discutăm despre problemele comunităților judiciare și ale avocaților, despre relațiile și dezacordurile lor. Interlocutorul lui L.R este Natalia Makarenko, avocat, președinte al consiliului de experți al Baroului din regiunea Moscovei.
- Natalia Nikolayevna, ați lucrat din greu atât în domeniul judecătorilor, cât și al avocatului. Care a fost motivul pentru schimbarea rolului? Și în ce direcție sunt avocații cel mai adesea "mișcați"? Advocacy, aparent, este cea mai atractivă?
- Știi, pentru Moscova, experiența mea nu este unică, spre deosebire de regiuni. Moscova este un oraș mare, iar oportunitățile de auto-realizare a unui avocat în el sunt destul de largi. Din păcate, una dintre trăsăturile vieții metropolitane este o povară foarte grea pentru judecători. Mai ales pe judecătorii-civili.
Acesta este un program de lucru complet inutil, care iti ia adesea weekend-ul sau chiar vacanta. Judecătorul consideră 30-40 de cazuri pe zi, iar la tribunalele centrale din Moscova poate fi de 60 și 70. În plus, activitatea judecătorului nu este numai în sala de judecată. Toate protocoalele trebuie verificate și semnate, trebuie să fie pregătite cererile de afaceri și trebuie luate decizii motivate. Toate acestea necesită timp.
Cu o asemenea încărcătură de timp, practic nu mai este timp pentru familie. Am lăsat decretul cu cel de-al doilea copil în șase luni și mi-am dat seama că practic nu văd niciun copil mai tânăr sau mai mare. Pentru mine a fost complet inacceptabil.
Destul de mult, judecătorii, criminologii, precum și ofițerii de aplicare a legii - anchetatorii și operatorii. Și, bineînțeles, direcția principală în care pot merge este barul. Specializarea penală este destul de îngustă, prin urmare, este aplicabilă profesională, în special în procedurile penale.
Toți judecătorii suferă de supraîncărcare
- Asta este, în primul rând, statul "subestimează" activitatea judecătorului?
- Bineînțeles. Este necesar cel puțin să crească numărul de personal al judecătorilor. Uite, acum sunt multe inovații noi precum managementul documentelor electronice. Acest lucru este minunat, convenabil. Dar când un judecător examinează cazuri pe mai multe zeci pe zi - care forme electronice nu intră, nu veți ușura sau simplifica oamenii.
Iată o situație tipică: oamenii stau pentru perioade lungi de timp în hol, așteptând ședința de judecată, iar apoi intră în cameră - și li sa spus că acest caz a amânat, deoarece nu se întoarce nici un răspuns la solicitarea sau comunicarea somatiei. Poate că au fost trimise cu întârziere, deoarece secretarii sunt de asemenea ocupați toată ziua, iar munca prin poștă este departe de a fi eficientă. Cifra de afaceri dispozitiv este foarte mare, salariile Grefier - 13-15 mii de ruble, chiar și la Moscova, și sarcina în vehicul este nave foarte mari.
Acest lucru are un impact extrem de negativ asupra procesului însuși și asupra spiritului care predomină în sistemul judiciar. Presiune de timp constantă și suprasarcină, tensiune nervoasă.
Oamenii sunt indignați, de ce au numit 40-50 de cazuri pe zi. Dar, dacă aveți cinci sute de cazuri în producție și perioada de compensare este de două luni, atunci sunteți obligat să desemnați aceste cazuri la timp. Începând un caz civil în capitală, este necesar să conteze timp de trei sau patru luni, iar în cazul unei plângeri de recurs - adăugați încă două sau trei.
Există cazuri în care, pentru a accelera procesul, unul din părți se ocupă de cererea, se execută și solicită ca răspunsul să fie dat rapid. Odată au venit, dar câteodată nu. Nu toate documentele pot fi emise părților în mâinile lor.
De fapt, cultura juridică a țării este în creștere, oamenii sunt mai mult în curțile de apel, în special în orașele mari. Acest lucru ar fi frumos, dar, având în vedere încărcătura în curți, nu este întotdeauna bun.
- Cum diferă situația din provincie de capitală?
- Desigur, în regiuni, judecătorul consideră că este mai dificil să găsească un alt loc de muncă. Dar într-un mic oraș judecătorul are o sarcină diferită, numărul de cazuri în producție fiind mult mai mic. Răspunsul la cererea instanței este destul de realist pentru a obține pentru 10-14 zile, și pentru aceeași sumă puteți salva caz, nu pentru o lună.
Tot ce vă puteți face singur
- Ce descoperiri ai făcut pentru tine, mergând la un avocat?
- Natura naturii lucrării mi-a fost clară. Mult mai multe descoperiri, în opinia mea, ar face avocatul, care a mers la judecător.
Lucrând ca judecător, sunteți "în interiorul situației". Și procesul în sine și cum se desfășoară toate procedurile, vă vedeți mai obiectiv. Se formează o "imagine mai voluminoasă".
Când participați la afacere ca pe una sau cealaltă parte, sunteți mai aproape și înțelegeți mai bine poziția clientului. Și așezat între cele două părți, puteți asculta mai obiectiv și mai răcoros pozițiile ambelor părți. Observăm relația dintre părți, precum și relațiile dintre părți și reprezentanții acestora. Vedem cum se dezvoltă acest lucru.
În același timp, atunci când se confruntă cu activitatea avocaților în instanță, judecătorul este adesea forțat să se gândească pentru un avocat ce dovezi trebuie colectate și revendicate. Sau că cererea trebuie clarificată, deoarece petiționarul este formulat incorect. În consecință, instanța trebuie să facă o serie de lucrări pentru părți.
Se întâmplă că, din punct de vedere juridic, situația ar trebui rezolvată în favoarea unei anumite părți - și este rezolvată în acest fel, iar oamenii îi mulțumesc avocatului lor. Și tu, judecătorul, înțelegi că avocatul de fapt nu a lucrat în acest proces.
- Consilierul nu înțelege întotdeauna poziția judecătorului, încărcătura lui colosală?
- E doar punctul. Neînțelegerea oboselii judecătorilor, povara lor morală și fizică dă naștere la o neînțelegere reciprocă, atunci când părțile își exprimă în mod constant pretențiile că nu este posibilă examinarea rapidă a problemei.
Și se întâmplă că avocații în procesul de a începe să-și expună istoria „deoarece Oceakov și cucerirea Crimeea“, care afectează circumstanțele care nu au nici o valoare juridică, și o încercare de a le aduce înapoi la judecătorul, în esență, să reacționeze indignat. Acest lucru implică doar întârzierea procesului.
Există avocați sau reprezentanți care nu sunt atât de preocupați de conduita constructivă a procesului și de judecarea cazului, cât de mulți și-au stabilit sarcina de a "lucra pentru client". Și aprovizionarea cu zeci de petiții fără sens care nu se referă la esența procesului începe. Încercări ale judecătorilor asupra mai multor cereri pentru proces și așa mai departe. În acest caz, avocatul însuși deja în majoritatea cazurilor înțelege în prealabil ce petiție o va satisface și care nu.
Volumul de lucru afectează calitatea pregătirii de pre-proces, care, la rândul său, întârzie examinarea cauzelor. Și instanțele pentru termenele limită sunt solicitate destul de strict. Și găsirea unui echilibru între examinarea în timp util a cazului și colectarea tuturor dovezilor nu este ușoară.
O lege privind solicitarea avocatului a fost adoptată acum, care prevede responsabilitatea pentru nerespectarea cererii, discutând problema reducerii timpului de răspuns pentru solicitare la 10-15 zile. Avocatul are drepturi mult mai largi decât acum 15 ani. Adesea avocatul, cu respectarea cauzei, colectează aproape întregul pachet de documente și cunoaște circumstanțele temeinice. Și sunt aceia care, în loc să pregătească cu atenție cazul, spun: "Vom fi întrebat de instanță". Și să întrebați.
Avocatul este câștigat de suflet
- Pe de altă parte - judecătorul înțelege întotdeauna avocatul?
"A trebuit să mă uit și la ceva nou. De exemplu, la onorariile avocaților. Anterior, în momentul examinării cererilor de rambursare a cheltuielilor de judecată pentru serviciile unui reprezentant, ne-am întrebat de multe ori de unde provin astfel de tarife.
Când este o chestiune simplă, se pare că avocatul a făcut ceva special acolo? Am scris două bucăți de hârtie și de două ori am mers la proces. O taxă este comparabilă cu salariul lunar al judecătorului.
Și numai după ce ați început să lucrați în bar, înțelegeți care este o mare contribuție personală pe care orice avocat conștiincios o aduce la această chestiune. În spatele fiecărui document este o lucrare colosală, nu numai intelectuală, ci și morală.
Comunicarea cu oamenii și acceptarea într-o anumită măsură a problemelor lor - este întotdeauna dificilă, dacă tratați acest lucru în mod responsabil și empatizați cu oamenii. Când participați la o afacere, pare complet diferită.
La instituția Baroului, când lucram ca judecător, atitudinea era destul de critică. Se părea că barul era o comunitate complet disociată, iar etica corporativă era percepută ca ceva abstract.
Iată un alt exemplu: recent, în Casa a primit o solicitare din corespondența capturi de ecran de aplicare a clientului și avocat, în care avocatul la o întrebare simplă, atunci când este convenabil să se întâlnească, și de ce nu este încă realizată activitatea în temeiul acordului, sub forma dur, obscen, insultarea clientul, literalmente le asteptare "idiotul" său, "informează" că nu este la Moscova și nu are nevoie să fie deranjat. Pe avertismentul corect al clientului că se va plânge, avocatul emite o altă parte a bătăliei. Desigur, aceasta este o bază necondiționată pentru încetarea statutului.
De ce se comportă avocatul în felul acesta? Fără a intra în calitățile personale, pot spune că aceasta este o ignoranță elementară - în cazul în care avocatul a fost familiarizat cu practica disciplinară, nu ar fi atât de sigur de impunitate lor. La revizuirea practicii din regiunea Moscova și Moscova a cazurilor de a aduce avocați la răspundere disciplinară foarte mult, iar o astfel de măsură extremă ca încetarea statutului de avocat, este destul de comună.
Camera a devenit un participant activ la lucrările altor instituții publice: Asociația Avocaților din Rusia, Camera Publică a Federației Ruse etc. în activitatea organelor legislative și executive ale Regiunii Moscova și ale Federației Ruse. Au fost noi și, cel mai important, instrumente de lucru: un consiliu de experți, un consiliu de tineri avocați. A fost reînnoită o comisie pentru protejarea drepturilor avocaților.
Suntem deschisi la cooperarea cu organele de drept și organele judiciare, suntem pregătiți să ne angajăm în lucrări explicative cu cetățenii, inclusiv în ceea ce privește modul de plângere împotriva avocaților necinstiți. Ne-am stabilit scopul muncii eficiente în condițiile moderne, dar cu păstrarea bogatei experiențe și tradiții acumulate de profesia de avocat din vremurile pre-revoluționare. Ne străduim să restabilim prestigiul erei prerevoluționare la bar. Ne întoarcem la experiența ei, discutăm din nou problemele, urgența cărora nu dispare.
Rememorare a adevărurilor biblice
- La urma urmei, ce ar putea fi dorit de către avocați și judecători pentru a depăși contradicțiile dintre ele?
- Revendicările sunt întotdeauna mai puțin în cazul în care toți își îndeplinesc în mod corespunzător îndatoririle profesionale și respectă celălalt. Conflictul nu este niciodată benefic pentru client. Chiar dacă nu vă place ce se întâmplă în acest proces, trebuie să păstrați un sentiment de tact și chiar de comportament.
Avocatul adesea nu este de acord cu acțiunile judecătorului, iar în cauzele penale - și procurorul. Colegii mei întreabă: "Pot să ignor dezbaterea în semn de protest?" Dar participarea la dezbatere este un instrument suplimentar. Nu vă place cum se desfășoară ancheta - spuneți acest lucru în dezbatere și acolo instanțele de apel și de casare vor decide. Din faptul că lăsați demonstrativ procesul, nimeni altul decât clientul dvs. va fi mai rău.
Trebuie să înțelegeți că atunci când aveți o relație normală și constructivă cu investigația și instanța, multe probleme sunt rezolvate mult mai ușor și fără durere. Dacă ați venit la proces și ați văzut că cineva nu este în spirit - bine, nu începe să provocați situația! Pentru căldura pasiunii, părțile nu reușesc întotdeauna să aducă în instanță ceea ce este cu adevărat important.
Apoi, avocatul începe să bată cercetătorul cu pumnul: "Vă scriu o plângere!" Ce va da acest lucru clientului tău? Încearcă să transmită poziția sa, și dacă nu auzi - se plâng, dar fără „Stomping picioarele lor“ și „trântind ușa“, și într-un mod civilizat și în modul prevăzut de lege.
Curtea trebuie, de asemenea, să trateze participanții la proces cu înțelegere și respect, să dea tuturor o voce și să facă petiții. Principala iritare și complicații la locul de muncă sunt lipsa de respect reciproc.
Un judecător va conveni asupra angajării cu toți participanții la proces, celălalt va ignora acest lucru și acest lucru va determina amânarea cauzei. Cu investigația este posibil să se convină data acțiunilor de investigație și puteți începe să vă agitați toate nervii.
Undeva ați acceptat cererea, dar undeva a spus, „Vino înapoi într-o săptămână“, va veni într-o săptămână - cererea nu este gata și nu-mi cer scuze pentru tine, și spune să vină înapoi cu o săptămână mai târziu și a trântit ușa în fața nasului. Și nu depinde de gradul încărcăturii, ci depinde de calitățile personale ale persoanei.