- Viktor Alexandrovich, putem considera conceptul de școală de tip cultural și istoric ca parte integrantă a pedagogiei culturale și istorice?
- Adică, se presupune că fiecare cultură are propriul mod de predare a copiilor și că există anumite forme de educație adecvate psihologic pentru fiecare vârstă, pe care copilul o percepe mai bine la una sau la altă etapă a dezvoltării sale. Puteți să dați exemple?
- Și în cultura noastră pentru copii de ce vârstă este ritualul ca formă educațională caracteristică?
- Forma rituală de instruire este folosită la orice vârstă. La urma urmei, o persoană care nu are o formă de comportament ritual, este de multe ori în afara societății. Un alt lucru este că, pentru copii, ritualul este forma de bază a stăpânirii normei. La alte niveluri de vârstă există și alte forme de educație. Dar vârsta preșcolară, printre altele, este o perioadă sensibilă pentru stăpânirea normelor comportamentului social. Dacă în acest moment copilul nu învață să se urmeze, să folosească produse de igienă, să mănânce ușor, să fie politicos, în perioadele ulterioare este posibil să se descopere cu greu munca pierdută sau deloc.
- În literatura psihologică, este descris comportamentul copiilor Mowgli - fondatorii, "adus" la o anumită vârstă de animale. Copiii care s-au "întors" în societatea umană în cinci ani și la o vârstă mai înaintată, era cu adevărat imposibil să înveți să mănânci la masă, să folosesc tacâmuri. O mare problemă era să-i înveți cum să folosească toaleta.
- Da. Cea mai ușoară cale este să înveți un copil mic cu ajutorul unui ritual, dacă acest ritual există într-un spațiu special pe care îl putem construi special, urmărindu-ne obiectivele educaționale.
- Și ce fel de forme educaționale oferă pedagogia culturală și istorică copiilor mai în vârstă? De exemplu, pentru copiii de vârstă școlară primară?
- La vârsta de școlarizare, copilul intră în sistemul de relații noi reprezentat de așa-numitul "atelier școlar". Din punctul nostru de vedere, sunt implementate unele scheme care au fost adoptate în societatea culturii medievale. În "atelierul", care lucrează lângă "maestru", copilul învață o anumită rată de acțiune. De exemplu, învață să înveți. Aici, spre deosebire de prima etapă preșcolară, acțiunea însăși dobândește un anumit sens și este percepută de copil ca un anumit mod de a lucra.
Profesorul, "maestrul", stabilește canonul de acțiune pe care ucenicul îl imită. Acesta este un canon și nu doar un algoritm reprezentat de o secvență de operații.
- Da. Odată ce am ajuns la lecția de matematică în programul de formare pentru dezvoltare. El a fost condus de un matematician de sex masculin, care lucra la liceu. Comportamentul acestui profesor a fost construit în conformitate cu ideile clasice despre cum ar trebui să fie un matematician - solid, rezonabil, restrâns, posedând demnitate interioară. Și, cel mai important, fiecare cuvânt din ea, mișcarea trebuie să fie concludentă. Ați fi văzut pe copiii care au stat în această lecție! Păreau că s-au absorbit, au absorbit acest stil: du-te la bord calm, motiv inteligent. Și în toate acțiunile lor există aceeași demnitate, aceeași soliditate. Aceasta este pregătirea maestrului!
- Care este diferența dintre pedagogia culturală și istorică, de exemplu, din pedagogia Waldorf? La urma urmei, există un postulat: "Copilul în curs de dezvoltare trebuie să treacă prin toate etapele dezvoltării culturii într-o formă colapsată". Cu alte cuvinte, "copilul în ontogenie trebuie să repete principalele etape ale culturii
filogeneză ".
- Poți să spui ceva mai mult în detaliu. Ce înseamnă, de fapt, acest lucru: semn-simbolic înseamnă?
- Ce a spus Vygotsky? Stăpânind mijloacele mijloacelor, copilul se află în posesia abilităților universale ale omului. Referindu-se la psihologia vârstei preșcolare, aceste idei au fost cele mai dezvoltate în lucrările LA. Wenger este un clasic al școlii noastre psihologice naționale.
- Aș dori să mă uit la problema dezvoltării de către copil a mijloacelor simbolice și simbolice nu din punctul de vedere al psihologilor, ci din punctul de vedere al practicanților. Practicile noastre, după cum știți, nu sunt dedicate adâncimii teoriilor semnelor. Prin urmare, pentru ei semnul este în primul rând o schemă.
Aici i-au spus tutorelui că este util ca un copil să lucreze cu scheme și semne. El, în virtutea înțelegerii sale a problemei, începe să deseneze icoane și diagrame în fiecare caz convenabil și incomod. De exemplu, un copil trebuie să scrie o poveste. Își face deja bine treaba. Și profesorul îi amintește totul: priviți schema, uitați-vă la schemă. Copilul a zburat deja în dezvoltarea parcelei - un bogat, interesant și toate picioarele sale sunt atrase de o schemă inutilă care nu-l ajută să compună, ci frânează povestea lui.
Sau profesorul oferă cardurile pentru copii, care conțin o schemă de așa-numitele acțiuni pas-cu-pas. Dar poate fi absolut inutil pentru un copil dacă are deja o idee despre etapele acțiunilor sale (de exemplu, cum să lucrați în timpul unei cereri sau cum să curățați o masă după ce ați lucrat la pictura): el a făcut-o deja de mai multe ori. Secvența acțiunilor este deja automatizată sau ușor de anticipat. Și aici schema are un fel de intruziv, chiar aș spune, caracterul agresiv al organizării spațiului.
- Desigur, se pot observa adesea situații în care utilizarea semnelor este inutilă și chiar incorectă. Utilizarea unui semn nu este deloc ușoară. Prin urmare, spun și faptul că semnul își dobândește viața reală doar într-un spațiu special "mitologic".
- Poți să explici ce este?
- Puteți să dați un exemplu concret: cum se întâmplă acest lucru?
- Așa cum am spus, în "Țara copilăriei" are propria monedă, banii jucăriei. Acești bani pot fi "câștigați" în anumite situații. În alte situații, ele reprezintă un mijloc de schimb. Pentru a folosi banii ca mijloc de schimb, trebuie să intrați în relații ritualice.
Toate acestea sunt foarte dificile și, la început, sensul banilor este complet neclar pentru un copil mic. În primul rând, își păstrează banii "jucăriei", ca insigne. Bani, așa cum am menționat deja, puteți câștiga în anumite situații: pentru unele fapte bune, pentru un succes deosebit în sala de clasă etc. Și copiii concurează, care au mai mulți bani. În același timp, acestea sunt motivate de un interes pur sportiv.
Iar dintr-o dată ei intră în situația târgului. Aici se dezvăluie că aceste bucăți ridicole de hârtie pe care le-au acumulat pot fi schimbate pentru o varietate de lucruri. Dar pentru a face acest lucru nu este atât de ușor. Pentru ca schimbul să aibă loc, trebuie să intrăm în relații de ritual. Am observat situații foarte amuzante la aceste târguri. De exemplu, copilul a realizat că poate cumpăra o mașină. El vine la "contra", își întinde banii jucăriei și cere o mașină. Copilul mai mare îi dă "bunurile", contează (contează cu voce tare - aceasta este o condiție importantă pentru "lucrarea" vânzătorului!). Valoarea corectă a bucăților de hârtie și returnează excesul "cumpărătorului".
Și aici, copilul deține o mașină de scris într-o mână, în cealaltă - banii rămași și ... nu înțelege ce este problema. Pe fața lui, el nu are nici o satisfacție cu "cumpărare". Doar un puzzle. Restul banilor este împovărător. Nu știe ce să facă cu ei. El încă nu are conceptul de rămășiță!
- Aceasta este în ciuda faptului că el trăiește într-o lume a relațiilor de mărfuri și bani și merge cu mama la magazin?
- Deci, în viața de zi cu zi nu este inclusă în procesul de schimb! Și aici copilul își determină însăși existența și cursul ei. Aceasta este o poziție fundamentală nouă.
"De ce nu are satisfacție?"
- Ritualul nu este terminat! Copilul a aflat deja că a trebuit să dea bani și să cumpere ceva. De când au plecat banii, trebuie să facă altceva. Și acum el merge, cercuri, și în cele din urmă ia o decizie: să cumpere o altă mașină. Aici este!
Se dovedește că el are de asemenea suficient pentru o altă mașină (și nu contează pentru ce este): el are la fel de mulți bani rămași cât are nevoie. Și ia ambele mașini într-o mână, astfel încât celălalt, cel cu restul, să se simtă gol. Și, după ce a scăpat de bani, a primit două mașini, el găsește adevărata fericire. Se duce la el: "Sa dovedit! I-am cumpărat!
Ce sa întâmplat? A efectuat o acțiune normalizată într-un spațiu mitologic dat. El a făcut-o el însuși, în mod arbitrar. Aceasta este situația dezvoltării.
- Și nu sunteți acuzat de faptul că, de la vârsta fragedă, vă insuflați copilului dumneavoastră un gust pentru relațiile de bunuri-bani? Care este implicarea timpurie a copilului în schimb, în relația "buy-sell", poate afecta negativ dezvoltarea sa spirituală și morală?
- În loc de răspuns, îți spun o poveste. Una dintre școlile private vizitate de copiii părinților bogați, a decis să introducă un sistem similar de jocuri. Părinții au venit la întâlnire, s-au așezat, au ascultat și au spus: "De ce aș pierde timpul în miniaturi? De ce veniți cu niște bani de jucărie? Noi oferim copiilor noștri adevărate cadouri. Lăsați-i să meargă la târg!
Și nu sa întâmplat nimic. Nici un joc. Și de ce? Da, pentru că acești bani reali nu sunt incluși în acest spațiu mitologic și nu au o semnificație simbolică.
"Nu poți să joci în ei?"
- Aceste situații sunt tipice pentru basme, atunci când un erou de basm poate folosi mijloace fabuloase numai în anumite limite. Îți amintești Ellie cu pantofii ei de cristal și o pălărie magică? Sau același Harry Potter, care în lumea reală era un băiat sărac și într-un magic - un moștenitor bogat?
- Voi încerca să generalizez înțelegerea pedagogiei culturale și istorice, pe care am luat-o din conversația noastră.
Astfel, pedagogia culturală și istorică oferă un astfel de model educațional, în cadrul căruia pentru educarea copiilor de diferite vârste se folosesc metode care apar în diferite perioade ale istoriei umane. În funcție de ce etapă a dezvoltării culturale "reflectă" această vârstă a copilului, un avantaj se bucură de unele sau de alte metode de introducere în cultura modernă.
La un nivel practic, pedagogia culturală și istorică poate fi realizată sub forma unui joc mare, conceput pentru o perioadă destul de lungă de timp. Acest joc vă permite să construiți un spațiu special de joc, pe care îl numiți mitologic. În spațiul jocului, copiii de vârste diferite își dau seama de cerințele lor de vârstă și au ocazia de a realiza și de a dezvolta calitățile personale de care au nevoie la următoarea etapă de vârstă. Cu alte cuvinte, în joc perspectivele copilului primesc o anumită formă materializată. Copilul, de exemplu, știe că activitățile utile de succes îi vor permite să participe la târguri, să aibă drept de vot în rezolvarea unor probleme importante și, în viitor, să candideze la "președinți". În acest joc, el învață să țină seama de "convențiile" caracteristice societății umane și să le înțeleagă. Aceasta se numește dezvoltarea mijloacelor simbolice și simbolice ale culturii.
- Și cum sunt organizate grupurile preșcolare?
- Majoritatea claselor călătoresc. Călătoria este o formă foarte convenabilă de conducere a cursurilor. Ele vă permit să dați material în blocuri mari și să integrați diferite discipline. Pentru prescolari, o astfel de integrare este foarte importantă.
- Călătorii - literal sau figurativ?
- În sensul că copiii nu stau la birou fără nevoie, ci se mișcă în spațiu pe hartă.
- Și în cadrul călătoriei aspectul hărții este destul de organic: un călător adevărat fără o carte de pas nu o va face. O hartă este o imagine simbolică simbolică a spațiului.
- Da. Iar pe hartă există icoane speciale care indică anumite acțiuni. Copiii cunosc deja aceste icoane și, prin urmare, știu ce sarcini vor trebui să le îndeplinească.
Profesorul oferă mereu copiilor noi hărți, modifică ordinea sarcinilor, astfel încât să nu existe o automatizare excesivă. Și în timpul călătoriilor, copiii învață în mod imperceptibil pentru ei înșiși semne legate direct de disciplinele academice viitoare: plus, minus, mai mult, mai puțin, egale etc.
Antrenamentul în această situație este discret, în contextul jocului, în interiorul evenimentului în care copilul este scufundat.
În general, cred că învățarea este un eveniment. Ce este într-adevăr un profesor talentat? Faptul că știe să inițieze un eveniment și apoi să trăiască în el cu copiii.
Și conceptul pedagogiei culturale și istorice face posibilă realizarea acestui principiu cel mai important.
Conversație condusă de Marina AROMSHTAM