"Vino la opt și treizeci la mine acasă. Putem vorbi în timp ce călătoresc cu bicicleta staționară "- exact așa trebuie să aibă loc, probabil, un interviu cu unul dintre cei mai de succes investitori internaționali. Timpul este bani, în fiecare oră Jim Rogers este Dumnezeu știe câte dolari SUA, și pentru o oră și jumătate pe simulator puteți spune o mulțime de lucruri interesante. Cu toate acestea, fără mine, Jim nu și-ar pierde timpul în zadar - în timpul sosirii, Rogers devine periodic distras de skype, scrisori și apeluri pe laptop, fără să se oprească pentru a întoarce pedalele. "Este de la televiziunea chineză, trebuie să răspundeți", explică el.
Spre deosebire de partenerul său în fondul de investiții cuantic George Soros, Rogers nu este cunoscut pentru proiecte de caritate sau educaționale. Jim Rogers știe cât de repede să facă o mulțime de bani, valoarea portofoliului fondului Quantum timp de zece ani a crescut cu 4200%. Ei bine, sau, în orice caz, el a reușit să-i câștige și acum este angajat în ceea ce explică modul în care alții o pot face. Rogers vorbește în mod regulat la diferite forumuri, scrie cărți (ultima - "Un dar pentru copiii mei, sfatul tatălui, cum să trăiască și să investească" - a fost recent tradus în limba rusă), face drumeții în întreaga lume. Jim Rogers a devenit un downshifter cu mult înainte de apariția acestui termen - el spune că sa "retras" la 37 în 1979 și de atunci a fost implicat în ceea ce consideră necesar și interesant.
Un consilier clar
- Jim, cum ai început să lucrezi pentru VTB?
- Mulți oameni întreabă: nu este atitudinea dvs. pozitivă față de Rusia o parte a contractului cu VTB?
- Dacă credeți că pot fi cumpărat pentru câteva mii de ruble sau dolari, vă greșiți. Poate că am un preț, dar va fi foarte scump. De fapt, nici măcar nu știu cât trebuie să plătesc, deci spun ceea ce nu cred în mine. Am auzit interviul lui Putin și mi-am dat seama că sunt de acord cu aproape tot ce spune el. Practic tot ceea ce am auzit a fost interesant și provocator. Acest lucru nu mi sa întâmplat, în niciun caz, împotriva politicienilor. Mi-e amuzant că cineva pare să creadă că pot fi cumpărat pentru câteva mii de ruble și va fi ridicol pentru oricine mă cunoaște.
- Care va fi munca ta pentru VTB?
- Sunt un consilier al VTB numai în sectorul agricol, deși, bineînțeles, pot vorbi și despre alte probleme. Ne-am întâlnit deja cu reprezentanții lor pentru prânz și cină, timp în care am împărtășit gândurile mele. Acordurile noastre implică de asemenea că voi călători în Rusia cel puțin o dată sau de două ori pe an.
- Ați fost extrem de negativi față de Rusia în discursurile și interviurile dvs. înainte. Țara sa schimbat sau ați fost prea critic față de ea?
- Nu, Rusia se schimbă, am fost corectă. Oamenii din guvern se schimbă. Când lucrurile se schimbă, oamenii trebuie să-și schimbe mintea. Poate că am greșit, dar cred că Rusia se schimbă în bine. În același timp, mulți sunt sceptici, inclusiv rușii înșiși. Și este bine, pentru că înseamnă că totul este ieftin. Când majoritatea se înșeală și aveți dreptate, puteți câștiga bani foarte buni.
Ce anume ți-a plăcut despre interviul lui Putin?
- El a spus că în Rusia străinii ar trebui să poată primi un venit decent, iar investițiile lor au garanții de securitate. Capitalul are nevoie doar de două lucruri - securitatea și profitabilitatea, cu atât mai mare, cu atât mai bine. El a recunoscut că investitorii anteriori nu erau în siguranță, că în Rusia este nevoie de un triumf de lege. Mi-a placut, de asemenea, cuvintele despre Pussy Riot.
- Dar sunt în închisoare, știi despre asta?
"Da, dar m-am întrebat: ce s-ar fi întâmplat dacă ar fi aranjat așa ceva într-o catedrală catolică sau într-o sinagogă din New York?" Dumnezeule, ar fi fost în închisoare de mult timp. Ei au încălcat legea, au făcut-o mai devreme, potrivit lui Putin. Presa întotdeauna îi place să critice pe oricine, dar am avut gânduri similare cu cele ale lui Putin: nu ar trebui să-i miluțăm a priori pe aceste "femei săraci".
"Totuși, chiar și cuvintele" corecte "ale lui Putin din punctul tău de vedere sunt doar cuvinte.
- Adevărat, Rusia a spus lucrurile potrivite nouăzeci și cinci de ani. Adu-ți banii aici, te iubim, vrem să te ajutăm, iar apoi autoritățile au luat banii și te-au pus în închisoare. Dar acum cred că ambele acțiuni și cuvinte vor fi pozitive, deși acest lucru nu înseamnă că totul va merge fără probleme.
- Dar nu ați investit bani în Rusia?
- Da, pentru că sunt leneș și am două fete mici. Credeți că stau aici în nerăbdare, cum aș putea investi mai repede în Rusia? Ce e în neregulă cu tine? Nu am investit în Rusia, dar asta nu înseamnă că trebuie să renunț la tot și să încep să investesc acolo.
- Dar, la urma urmei, investitorul ar trebui să fie primul?
"Da, dar așa cum ați spus chiar dumneavoastră, chiar și rușii nu cred că totul va fi bine pentru voi, atunci am timp." De asemenea, mă uit la RPDC, dar până acum nu există oportunitate pentru o investiție americană. Deși este posibil să cumpărați monede și timbre nord-coreene, acestea vor crește prețul atunci când o astfel de țară nu va deveni și acest lucru se va întâmpla mai devreme sau mai târziu.
- Urmăriți situația politică din Rusia?
- Nu. Lee Kwan Yuan a domnit Singapore de mulți ani, iar mulți nu i-au plăcut. În Japonia, mulți oameni au fost împotriva împărțirii unei părți acolo. Nu am preferințe politice, încă nu pot schimba nimic acolo. Fac estimări pe baza îmbunătățirii sau nu a sistemului. Și acum cred că se va îmbunătăți.
Numai resurse
- Ați cerut de mai mulți ani să investiți în resurse, dar cum este mai bine să faceți acest lucru? Cumpărați-le fizic sau cumpărați acțiuni ale companiilor?
- Dacă înțelegi stocurile, poți investi în acțiuni, dar numai dacă știi cu adevărat ce faci. Dacă știi o companie care va găsi gaze în Berlin, ar trebui să-i cumperi acțiunile și să-mi spui imediat. Dar, în general, în ultimii 30-50 de ani a fost mai profitabil să investim în resurse fizic, și nu pe hârtie. În lume, sute de companii care sunt legate de resurse și nu toate acțiunile lor sunt tranzacționate bine.
Deci este mai bine să cumperi resurse. Sau puteți investi în moneda țărilor respective. Dolarul canadian ca monedă este mai bun decât dolarul american. Economia canadiană este mai bună decât cea americană, deoarece se bazează pe resurse.
- Și cum să investim, de exemplu, în zahăr? Știu că acesta este unul dintre exemplele tale preferate.
- Puteți cumpăra contracte futures pentru zahăr, puteți cumpăra un depozit și puteți stoca zahăr acolo. Depinde de abilitățile și poftele tale.
- Cât timp va dura această modă pentru resurse?
- Cel care știe acest lucru poate deveni foarte bogat. Explozia actuală a resurselor se desfășoară de mai bine de zece ani și nu este încă clar că se va termina. Poate că aceasta va continua o sută de ani.
- Ce resurse acum arata cel mai atractiv?
- Îmi place totul, dar cei mai buni sunt cei care se află sub valorile lor istorice. Soia este la vârf, iar zahărul este comercializat cu 70-80% sub maxim. Acest lucru nu înseamnă că trebuie să cumpărați zahăr, dar trebuie să vă uitați la istoricul prețurilor.
- Dar poate că există un motiv: de ce este același zahăr atât de ieftin?
- Există motive pentru tot, așa devii bogat, anticipând modificări ale factorilor. În general, prețurile sunt încă subestimate în agricultură, poate chiar gaze naturale. Dar cel mai interesant lucru pentru mine este agricultura.
- Sunteți sceptici cu privire la starea actuală a Statelor Unite? Totul e rău?
Situația economică din țară se poate schimba destul de repede. În 1918, Marea Britanie a fost cea mai prosperă țară din lume, nu un singur concurent, iar după trei generații a intrat în faliment. După o generație, se afla într-o situație economică teribilă. Același lucru se întâmplă și cu Statele Unite, sunt pe cale să facă acest lucru, în 1987 SUA a fost încă un creditor, acum, după douăzeci și cinci de ani, este cel mai mare debitor din lume.
- În cazul în care SUA ar încerca să reducă datoria sau este prea mare?
- Și, aparent, este mai bine să faci asta în Singapore, și nu în SUA?
"Nu știu despre Singapore, dar da, cu siguranță nu în America". Există o poveste bine cunoscută: în 1938, un parizian a simțit că se petrece ceva și sa hotărât să plece pentru o vreme din Europa și să aștepte furtuna. Și a găsit o insulă în Pacific și a mers acolo, hotărând că va fi în siguranță acolo. Dar insula a fost numită Guadalcanal și a devenit locul uneia dintre cele mai amare și mai dure bătălii în timpul celui de-al doilea război mondial. Acest om avea dreptate că a decis să părăsească Europa, dar nu avea noroc să intre în locul rău. Deci cine știe, Singapore poate deveni Guadalcanal pentru mine.
Întrebarea chineză
- În cartea dvs. scrieți că la mijlocul anilor 1980 am condus China și am estimat potențialul acestei țări. Ce crezi despre asta acum? Mulți experți își exprimă îngrijorarea cu privire la starea actuală a economiei RPC.
- Sunt optimist cu privire la China, m-am mutat să locuiesc în Asia, copiii mei vorbesc chinezi. Desigur, China va avea o mulțime de eșecuri locale, dar chiar dacă văd anumite probleme în RPC, nu voi recalifica copiii, nu știu, în limba daneză. China va fi, în orice caz, cea mai importantă țară a secolului douăzeci și unu. Și chiar dacă nu, fiicele mele vor avea un mare avantaj - în lume există 1,3 miliarde de chinezi, iar fiicele mele vor avea o abilitate care îi va ajuta. În Statele Unite, în secolul al nouăsprezecelea, a existat o situație teribilă, a existat un război civil, mai multe depresiuni economice, foarte puține drepturi ale omului, doar un mic triumf al legii, jaf în stradă - a fost o mizerie completă. Dar Statele Unite au devenit cea mai de succes țară din secolul al XX-lea.
- Acest lucru înseamnă că China va trebui să treacă și peste acest lucru? La urma urmei, acum autoritățile chineze restricționează în mod artificial multe procese negative.
- Orice organism în creștere are probleme în dezvoltare. Sunt sigur că China va avea probleme, nu știu când, unde și cât de mult. Dar cred că în cele din urmă China va deveni o țară mare.
Credeți în consumul chinezesc?
- O economie puternică nu este construită - nu economisiți și investiți în viitor, construiți capacitatea de producție. Investiți în căi ferate, școli, fabrici. Nu poți construi o economie prin a face băi, doar minciună și rugină - iar fabricile și căile ferate lucrează pentru întreaga economie ca întreg.
- Dar acum în China există un exces de capacitate de producție.
- Cine ți-a spus asta?
- Ei bine, atât de mulți experți cred, chiar și autoritățile chineze spun ei înșiși.
- Nu cred statistici în nici o țară, să nu mai vorbim de experți. China are un nivel foarte ridicat de investiții și economii, este clar că pot exista perioade temporare de exces de capacitate, care alternează cu penuria. Dar dacă vă uitați la istoria omenirii, atunci China este singura țară care a trecut prin mai multe perioade de măreție. Imperiul Roman a fost o singură dată, Egiptul a fost o dată mare, Marea Britanie - aceeași poveste. China a avut trei sau patru perioade de succes extraordinar și trei sau patru perioade de declin catastrofal. Dar apoi chinezii au restaurat din nou tot ce au pierdut. China salvează și investește o mare parte din veniturile sale, au o etică educațională foarte puternică, aceasta este puterea lor mare.
- Deci, un nivel ridicat de investiții nu este o problemă?
- Nu, acesta este un avantaj colosal. Chiar și Karl Marx a spus că trebuie să creezi capital pentru a construi o economie. Greselia lui Marx era că el credea că capitalul trebuie să aparțină statului. Capitalul trebuie să aparțină unui presupus Jim Rogers.
- Ce se va întâmpla cu economia mondială?
- În primul rând, China are nevoi imense de infrastructură nouă, să nu uităm că țara a fost în declin în ultimii trei sute sau patru sute de ani. Da, au aeroporturi excelente, dar este o țară imensă, cu o populație uriașă. Economia chineză este doar o zecime din lumea dezvoltată, nu poate salva pe toată lumea. China va avea probleme: dacă aveți proprietăți imobiliare în China - da, sunteți. Dacă lucrați cu Occidentul, veți simți o problemă. Dar dacă afacerea dvs. este legată de agricultură, de purificarea apei sau, în general, de munca dvs. în domeniul îmbunătățirii mediului, puteți câștiga milioane. America va cădea în ocean, iar voi în China nu o veți observa nici măcar pentru că veți avea prea multă muncă. O parte din economia chineză va scădea, o parte va fi foarte de succes. Comerțul imobiliar va intra în faliment, dar aprovizionarea cu apă, agricultura va crește. Nu înțeleg ce este încetinirea Chinei. Incetiniti unde? În ce orașe, în ce industrii? Acesta va fi un proces foarte inegal.
- Deci este de fapt predeterminat?