transplant de șef Rusia Serghei Gaultier privind proiectul de lege „Cu privire la donarea de organe, părți de organe umane și transplantul“: Un maestru nu este acolo: rușii, prin proiectul de lege ar trebui să fie salvat vieți prin transplant.
Unul dintre dezvoltatorii proiectului de lege "Despre donarea de organe, părți ale organelor umane și transplantul lor (transplant)" a fost făcut de directorul Centrului federal pentru transplantologie și organe artificiale, Serghei Gauthier. În opinia sa, versiunea actuală a documentului necesită elaborarea ulterioară. În special, el este fundamental nemulțumit de absența în lege a unei dispoziții privind rolul statului în acest tip de asistență medicală.
- Lipsa de organe este cea mai evidentă problemă a transplantului intern. De ce avem un număr atât de mic de donatori în comparație cu alte țări?
- Deci, problema este acum că medicii nu sunt gata sau nu înțeleg cum să diagnosticheze moartea creierului? Și nu lucrează împreună cu transplantologii?
- Da, și asta e foarte important. A existat o astfel de practică atunci când resuscitatorul tratează un pacient cu un prognostic fatal, cu o vătămare gravă a capului la bord, cu stop cardiac, și asta e tot. El ar putea opri procesul de inutil tratament într-un moment în care pacientul are o comă de gradul al patrulea și trebuie să mergem pentru a diagnostica moartea creierului. Și dacă acest diagnostic este confirmat, tratamentul trebuie continuat numai pentru a păstra organele. În acest stadiu, ar trebui să existe un pachet cu transplant. Dacă este diagnosticat ca "moartea creierului", atunci acest organism, ventilat și susținut de activitatea cardiacă, este considerat o posibilă sursă de donare. Deci, acest ligament nu a fost niciodată. Numai acum, în ultimii ani, acest sistem este creat. Nu facem acest lucru deoarece statul ne obligă să facem acest lucru, dar din proprie inițiativă, deoarece credem că trebuie să ajutăm oamenii pe care nimeni nu le poate ajuta.
Încercăm nu numai să organizăm această asistență, ci și să extindem experiența în regiuni. Recent, am primit un apel de la academicianul Leonid Barbarash din Kemerovo, este capul unui imens centru cardiac. Am întrebat acum patru ani: de ce nu vă schimbați inima? Cine ar trebui să transplantă - suntem noi sau ceva, întreaga Rusie? Apoi, el cheamă, spune: "Am transplantat inima a cincea". Timp de un an, acesta este un rezultat bun, pentru că trebuie să organizați o donație. În Kemerovo, la fel de mulți ani ca institutul nostru, există un centru pentru transplantul de rinichi, dar nici măcar nu credeau că rinichiul poate fi luat la începutul morții cerebrale. Au luat rinichi după moartea biologică. Dar guvernatorul Tuleyev, mulțumesc lui Dumnezeu, înțelege nevoia de transplant în regiunile lor - să nu se angajeze în «vypihivaniem» pacientii lor la Federal Central District, care este, pentru noi. Pentru că în Districtul Federal Central există pacienți care au nevoie de un transplant. Deci, experiența și practica mondială constau în faptul că fiecare țară și teritorii locale trebuie să le ofere pacienților organele lor. A trimite pacienți într-o altă țară este o practică proastă, sărănim resursele donatorilor și nu ne dezvoltăm propriile programe. Aceasta este ideea principală, care ar trebui să domine crearea oricărui sistem de donare de organe sănătoase. În Spania, acest lucru este adus la absolut - dacă o persoană devine donator pentru bani într-o altă țară, el încalcă legea, deoarece el sărăcește resursele donatorilor naționali. Donația acolo pentru oameni este destul de naturală, preoții catolici vorbesc despre nevoia de donație.
- Nu avem o propagandă de stat într-un sens bun?
Prin urmare, legea nu are nimic de-a face cu ea, legea ar trebui să împiedice comerțul cu organe și o interzice. Și orice altceva nu ar trebui să vină din lege, ci să se dezvolte de la nivelul educației, agitației, demonstrației rezultatelor, relațiilor în cadrul comunității medicale. Anestezistii nu au invidiat transplantologi, care, dupa cum o doamna de curatare spune rudelor care stau sub usa de resuscitare, "vinde organe in strainatate si construieste daisuri". Asta se întâmplă.
- Cum putem stabili toate aceste procese?
- Există proceduri de acordare a asistenței medicale pentru unul sau alt tip de activitate. Nu există reguli ale organizației privind donarea. O mare realizare a Ministerului Sănătății și a slujitorului tău umil a fost să dovedești că transplantul începe cu resuscitarea. Transplantologii nu furnizează țării organe donatoare, le transplantează și au grijă de pacienți.
Și prima etapă - orice spital în care pacientul moare în legătură cu leziunile cerebrale, trebuie considerat o sursă de organe donatoare. Aceasta este baza tuturor programelor donatoare de frunte din lume. Ca și acum la Moscova, mai multe spitale au fost obligate să lucreze la donații, iar aceste spitale ne furnizează un număr imens de organe. În fiecare zi se efectuează transplantul de organe și uneori două sau trei. Dar dacă toată Moscova lucrează? Atunci putem alege cele mai bune organe. La Moscova, problema este rezolvată corect. Frecvența crizelor donator aici, desigur, nu la fel ca în Franța, în cazul în care donatorii au luat 27 de crize pe 1 milion de locuitori, la Moscova, un număr de ani este mai aproape de 12-15. În Polonia - 18-19, în Germania - 20, în Spania - 35. Și în Croația - 40, dar acolo populația este de numai 2 milioane de oameni, este mai ușor pentru ei. Pe teritoriul Rusiei - 2,9 donatori la 1 milion de locuitori, iar în SUA - 27.
Slavă Domnului, problema a fost rezolvată în regiunea noastră. Cu toate acestea, CFD nu este numai Moscova, dar regiunea Moscovei, Voronej, Belgorod și Orel sunt orașe mari care ar putea face toate acestea pe teritoriul lor, ceea ce nu se întâmplă. Chiar și în Belgorod, care a început transplantul de rinichi, ficat, inimă, problema nu sa încheiat - nu există unde să se ia organe. Un pic acum a început să se amestece Tatarstan, Bashkiria.
- Depinde totul de autoritățile locale?
- Desigur, și chiar din ideologia Ministerului Sănătății. Deoarece Ministerul Sănătății pune întrebarea: aveți un transplant? - Nu. - Și de ce?
- Ministerul Sănătății nu ia în considerare câte persoane au nevoie de transplant de organe?
Și transplantul pulmonar?
- Aproape că nu transferăm plămânii. Aceasta este o altă problemă cu mentalitatea profesioniștilor în domeniul sănătății, cu absența tuturor ideologiei transplantologicheskoy a majorității pulmonologi, autorităților de ventilație de calitate în resuscitare a morților, care ar trebui să fie donatori de lumină. Asta este, materialul donator este îndoielnic, prin urmare, avem rezultate proaste. Acum situația este la fel ca și în ficat, când am început să transplantăm. Este necesar să se perceapă o nouă ideologie de îngrijire a plămânilor folosind mecanisme moderne cum ar fi ECMO [metoda extracorporeală invazivă de saturație a oxigenului cu dezvoltarea insuficienței respiratorii acute severe. - VM]. Ia Krasnodar, în cazul în care clinica este condus de Vladimir flutter centrul său magnific de Chirurgie Toracica, ea și Gilbert Massard [profesor, Universitatea din Strasbourg, unul dintre cei mai mari chirurgi toracici din lume. - VM] încearcă să dezvolte transplantul pulmonar. În timp ce este dificil.
- Și în cazurile de transplant de alte organe, rata de supraviețuire este mai mare? Calitatea vieții beneficiarilor după succesul transplantului de rinichi crește?
- Ai un institut mare, aici sunt transplantate diferite organe. Dar există spitale în care numai rinichii sau ficatul sunt transplantate, de exemplu. Ce se întâmplă atunci cu alte organe?
- Asta e întrebarea potrivită. Nu sunt reclamate. Există o practică de schimb de organe: Kazan - Ufa, Chelyabinsk - Ekaterinburg. Dar acestea sunt în cea mai mare parte rinichi. Ar trebui să existe o practică sistemică de schimb de organe, un transplantați nu ar trebui să aibă o durere de cap, de unde va primi acest organ. Există o practică la nivel mondial de a crea coordonarea transplanturilor.
- mărimea cotei pentru transplantul de rinichi este de 808 mii ruble, aceeași sumă de bani este inclusă în buget și pentru transplantul altor organe - inima, ficatul, pancreasul. Dar, în realitate, costul operațiunilor de transplant variază?
- Totul depinde de cazul specific, în principiu 808 mii este un fel de preț artificial, care a fost format după editarea standardelor pe care le-au scris medicii. Dacă vă gândiți cu adevărat, costul transplantului de rinichi sau inimă fluctuează într-unul sau două milioane de ruble și, uneori, mult mai mult. Și uneori, când nu există complicații - și mult mai puțin. În medie, puteți ține pasul.
- Proiectul de lege "Cu privire la donarea de organe, părți ale organelor umane și transplantul lor" propune diferențierea finanțării transplantului și donării?
- Aceasta este o piatră de poticnire. În multe privințe, transplantul nu se dezvoltă din acest motiv. Activitatea donatorilor trebuie să se facă în spitale de subiecți, au un buget regional. Și compilatorii bugetului regional se preocupă de modul în care să se asigure această muncă - medicamente suplimentare, operare, agitație pentru organizarea tuturor operațiunilor. Bineînțeles, medicul șef al acestui spital se întreabă: ce fel de bani voi face eu. Proiectul de lege ar trebui să ia în considerare contextul financiar al acestei activități. În plus, dacă nu facem o mie, dar 10 mii operațiuni - statul ar trebui să furnizeze toate aceste transplanturi. Aceasta este o cheltuială imensă, ele măresc imediat costurile nu numai pentru transplant, ci și pentru tratamentul ulterior al acestor persoane, furnizarea de droguri pentru aceștia este alocată din bugetul federal. Pentru aceasta, trebuie să fii pregătit să rezolvi această problemă, trebuie să te gândești foarte mult. Aceasta este o chestiune de finanțatori.
- Noul proiect de lege se referă la introducerea registrelor unice și a unei singure liste de așteptare pentru întreaga țară. Dar aceasta este o declarație în care mecanismul acestui proces nu este înregistrat.
- Așa este, va fi foarte greu de organizat, pentru că este o mulțime de bani. Organizarea unei astfel de baze este complexă nu numai din punctul de vedere al colectării de informații din centrele regionale și al actualizării în timp util, dar și din punctul de vedere al păstrării datelor cu caracter personal. Mai ales când vine vorba de registrul expresiei voinței. Acum discutăm despre ceea ce este necesar pentru înregistrare - registrul voinței pentru donarea postmortem sau dezacordul privind îndepărtarea organelor după moarte. Noi, ca și profesioniști, insistăm asupra înregistrării dezacordului. Dacă există un registru al consimțământului, atunci acesta va fi un precedent pentru introducerea în el a agenților fără scrupule care îl pot folosi în scopuri proprii.
- Deci vrei să finalizează factura?
- Desigur, da.
- Și ce anume pentru a rafina?
- Principalul dezavantaj este absența în lege a unei dispoziții privind rolul statului în acest tip de asistență medicală. Există o relație între medici și pacienți, medici și rude ale decedatului. Practic, instanța nu a aplicat. Principalul lucru nu este acolo: rușii, datorită facturii, trebuie să primească salvarea prin transplant. Pentru aceasta nu trebuie doar să plătiți bani, ci și să organizați - educativ, administrativ și responsabil. Există un punct important, imaginați-vă: cazul decesului, o persoană în timpul vieții sale și-a exprimat consimțământul, toți au fost gata să-și retragă organele, există oameni pe care aceste organisme le așteaptă. În acest moment, rudele vin și spun: suntem împotriva ei. Și asta e tot. Întrebare: Are această rudă dreptul de a rămâne pe lista de așteptare în viitor dacă are nevoie de un transplant de inimă? Oferim refuz scris și intrare în registrul acestei persoane, ca și în multe țări străine. El va gândi de o sută de ori în acest caz.
- Proiectul de lege prevede exprimarea voinței persoanei: fie el este de acord, fie nu. Decizia lui va fi atunci în principal, nu va fi luată în considerare opinia rudelor?
- Va fi. În același proiect de lege este scris că rudele cele mai apropiate își pot exprima consimțământul. Și dacă persoana însuși sa exprimat, rudele au dreptul de vot. Sunt întotdeauna acolo, în spatele ușii de resuscitare. Prin urmare, problema nu este în lege, legea va funcționa atunci când societatea este pregătită pentru aceasta, societatea nu poate fi forțată, trebuie educată, educată în mod informativ. Dar comunitatea medicală trebuie să fie învățată și forțată să lucreze în această direcție. Transplantul este necesar pentru cetățenii țării, nu pentru transplantologi. Acesta este principalul lucru pe care societatea trebuie sa il inteleaga.
Etichete: Gauthier, transplant, transplantologie