kotowsk a scris (a): până la 200 de metri și suficient podstvolnika.
Nu este suficient. 250g de lansatoare de grenade și mine de 60mm și jumătate de kg - simți diferența? Precizia mortarului este dincolo de concurență.
dar bilele nu sunt turnate. ele sunt topite în plastic. masa este distribuită uniform. Singura întrebare este puterea carcasei din plastic.
Acest lucru este clar.
De ce avem nevoie de bile din plastic? Distribuția tehnică uniformă a acestora pe umplutura din plastic este costisitoare și complicată. Este mult mai ușor să luați un cilindru de metal subțire, să îl umpleți cu explozivi și să-l înfășurați cu un fir d = 3mm-5mm cu un pas de 5-10mm. Apoi se toarnă plasticul și forma. Calculați numărul de fragmente care pot fi obținute? Potrivit estimării mele aproximative de 500-700 de cioburi terminate.
Aproximativ aceeași cantitate de mine de 82 mm din fontă se formează în timpul zdrobitorii întregului corp.
Merită meritat să faci o mină de acest calibru cu fragmentele gata?
iar prețul siguranțelor radio (laser pentru un caz extrem) scade. în curând și pentru podstvolnikov poate fi pus.
Poți. Numai RV-urile au o calitate foarte proastă, cu o interferență specială, care sunt rupte pe traiectorie. Există astfel de sisteme în fiecare divizie.
Siguranțele laser au, de asemenea, o proprietate foarte proastă - trebuie să evidențiați țintele. Ploaia, ceața, praful și fumul nu le vor permite să fie utilizate în mod eficient.
Despre ce vorbesc. Nu poți pune astfel de siguranțe pe toată muniția. Pentru cele mai importante scopuri - da, ar trebui să fie o astfel de muniție.
prin modul în care mina de mortar poate fi dezbrăcat și într-un trunchi neted. bucurați-vă de aceeași relaxare. derulat de gaze pulverulente. acuratețea poate fi mărită. dar el va continua să sară. iar din cauza saltului acuratețea va fi în continuare scăzută
Puteți să vă întrebați, dar de ce? Această precizie nu va crește, deoarece o mină non-rotativă are viteză subsonică.
La vârful traiectoriei, mina are o viteză de aproximativ zero, datorită călcării pe care o rotește ușor. centrul de greutate și zboară în jos.
Acum este răsucite la aceeași viteză, iar peneul la viteza zero nu mai funcționează, mina din punctul de top îngheață și cade coada în jos. Aceasta, de altfel, este cea mai daunatoare proprietate a tuturor mortierelor zburatoare, astfel ca unghiul de ridicare pe ele este limitat la 70 gr.
Așa că rotirea unei mină subsonică cu pene nu va îmbunătăți în nici un fel acuratețea arderii. Formularul trebuie schimbat.
Înălțimea unei explozii de mină de 20 de metri (sau chiar 50) este necesară pentru a învinge forța de muncă care stă liniștită în partea de jos a șanțului.
"Ceea ce se datorează lui Jupiter, nu este necesar pentru vițelul de taur!" (C)
Nu comparați puterea unei mine de 120 mm sau a unei carcase de 122 mm cu o rază de distrugere efectivă de 50 m și 82 mm de mină cu o rază de ef. înfrângerea la 18-20m.
Apropo. Primele radiografii au apărut pe muniția de 82 mm. au fost rachete antiaeriene de 82 mm. au pus apoi pe avioane. și16
Poate. Eu în istoria armelor nu este puternică. N-am auzit niciodată de o rachetă anti-aeronavă de 82 mm I-16.
În ceea ce îmi amintesc, primul radiocomunist din artilerie a apărut în 1967. și a fost numit AP-67 sau "67". Poate mă înșel, corect cine știe.
Discursul a scris (a): În ceea ce îmi amintesc, primul luptător radio din artilerie a apărut în 1967.
Cursul de artilerie. Rezervați 5. Muniție. A fost descris un explorator de radio care a fost folosit de britanici când a tras în cochilia avionului în 1943. În opinia mea, Paton a menționat ceva despre ei în notele sale.
Slonyara a scris: Cursul de artilerie. Rezervați 5. Muniție. A fost descris un explorator de radio care a fost folosit de britanici când a tras în cochiliile avionului în 1943. În opinia mea, Paton a menționat ceva despre ei în notele sale.
EMNIP, primul artilerie de câmp în arsenal, au fost folosite în 1944 de către americani în timpul luptelor din Ardeni.
Vă mulțumim pentru linkuri și date.
Vorbind despre RV (Ar-67, "67"), am vrut să-i arăt apariția pe muniția noastră de artilerie de teren. Privind prin înregistrări, primul RW pentru muniție pentru sistemele noastre de artilerie de câmp a fost AP-27 cu anul de aplicare 1967.
Pentru fiabilitatea pe care nu o pot garanta, dacă este posibil, indicați prima producție de serie a RV în artileria de teren internă.
kotowsk!
RV pe minele OB de calibrul de 120 mm. Până la 10 ani. pe cilindrul din b / c. Mine de 82 mm cu RV - pentru prima dată am auzit despre aplicarea în Sov. și Ros. Armata.
Un capac din plastic de la RV era o treime din minele de 82 mm.
Vorbind despre RV (Ar-67, "67"), am vrut să-i arăt apariția pe muniția noastră de artilerie de teren. Privind prin înregistrări, primul RW pentru muniție pentru sistemele noastre de artilerie de câmp a fost AP-27 cu anul de aplicare 1967.
Pentru fiabilitatea pe care nu o pot garanta, dacă este posibil, indicați prima producție de serie a RV în artileria de teren internă.
Am înțeles că pentru noi RV este costisitor pentru folosirea în masă, și asta
Să spunem, de la câteva până la câteva zeci de metri. Mărimea "dispersiei efective a fragmentelor" ca atare din momentul ruperii și îndepărtării țintei nu depinde. Și eficacitatea focului este determinată (în acest caz) mai degrabă de densitatea totală a câmpului de fragmentare a focului de grup (sper că știi) format din focul de grup. Precizia tuburilor nu este rea și chiar fără a putea observa rezultatele filmării, datorită decolării în timpul întârzierii, este posibil să se asigure un număr suficient de discontinuități corecte. Aceasta este mai degrabă o chestiune a nivelului de pregătire.
tramp a scris: Am inteles ca pentru noi RV este scump pentru aplicatii in masa
Pe lângă RV, există siguranțe la distanță, de exemplu D-1-U, care asigură explozia muniției la o anumită altitudine.
Este puțin probabil ca costul RV să determine prezența sa în B / K. Mai degrabă, numărul posibil de ținte pentru deteriorarea rupturilor aerului, determinat de datele statistice și modelarea condițiilor de luptă. În alte scopuri, siguranțe convenționale. Ar fi frumos să aveți o siguranță, încorporând în același timp și RV-ul cu posibilitatea de montare a unei acțiuni extrem de explozive și întârziate.
Însă golurile de aer pot fi obținute cu ajutorul unei siguranțe convenționale RGM-2 cu setarea "Z" pe ricochete (numai pentru pistoale).
opinie în stilul școlii de artilerie sovietică
Mai degrabă, opinia personală a participantului.
Eficacitatea focului este determinată de alte criterii, în special atunci când se trage la obiectivele grupului - numărul de obiective unice afectate în grup. Nu "grosimea totală a câmpului de fragmentare".
Am înțeles că pentru noi RV este costisitor pentru uzul în masă
+100
Și au existat probleme cu asta, pentru că în bătălie nu era întotdeauna posibil să ocupi poziția dorită la o anumită distanță și de ce au lucrat la întrebarea de a instala o placă turnantă din scaunul pilotului.
Chatterbox, dar asta e
Eficacitatea focului este determinată de alte criterii, în special atunci când se trage la obiectivele grupului - numărul de obiective unice afectate în grup. În nici un caz "grosimea totală a câmpului de fragmentare"
nu înțeles în acest sens
numărul posibil de ținte pentru daunele provocate de întreruperile în aer, determinate de datele statistice și modelarea condițiilor de luptă.
mai ales că aceste "ținte unice în grup" nu sunt afectate de una sau două cochilii, ci de o lovitură de foc din mai multe arme, deoarece arma noastră de incendiu, 400 de arme pe kilometru etc. - este toate lucrurile legate, IMHO, care rezultă din abordările bazate pe statistici și masare și nu trag indicatori individuali, cum ar fi RVS sau coajă de mortar, cu o carcasă de plastic și GGE (care mi-e pe MAPAM).
Apropo, în conformitate cu RUAG, mina de 60 mm este echivalentă cu cea obișnuită de 81 mm, iar MAPAM 81 mm este echivalentă cu cea obișnuită de 120 mm.
nu înțeles în acest sens
Nu aproape. PZO, NZO, OB etc. sunt puse pe direcții și pe linii, așadar se aplică așteptările matematice ale numărului de ținte lovite.
Scopul grupului cu date specifice diferă de țintă de grup cu valori aproximative. Prin urmare, pentru OB, PZO, intervalul ventilatorului este redus la jumătate pentru fiabilitatea leziunii.
Este sensibil să folosiți muniție de înaltă precizie pe un circuit dispersat în mișcare?
Apropo, în conformitate cu RUAG, mina de 60 mm este echivalentă cu cea obișnuită de 81 mm, iar MAPAM 81 mm este echivalentă cu cea obișnuită de 120 mm.
Consultați condițiile de aplicare. Un lucru - după deschis. goluri, celălalt - pe adăpost.
Nu aproape. PZO, NZO, OB etc. sunt puse pe direcții și pe linii, așadar se aplică așteptările matematice ale numărului de ținte lovite.
Ne pare rău, desigur, nu sunt un artileru, dar nu văd o diferență semnificativă între
chiar fără a putea observa rezultatele arderii, datorită decolării în setarea întârzierii, este posibil să se asigure un număr suficient de rupturi corecte.
așteptarea matematică a numărului de ținte lovite
De fapt, totul se reduce la faptul că, în conformitate cu schema noastră, problema este rezolvată pur și simplu prin lichidarea contorului probabilității de a îndeplini sarcina în detrimentul numărului de cochilii care au fost concediați sau primiți
tăiați intervalul de ventilator de două ori pentru fiabilitatea înfrângerii
înseamnă altceva?
Este sensibil să folosiți muniție de înaltă precizie pe un circuit dispersat în mișcare?
Se pare că membrii NATO au o opinie diferită, diferită de cea a noastră în această privință. De ce au început jocul "în lupta împotriva a doua eșaloane", "operațiunea aer-sol" etc. pentru că ei se bazează pe propria dezvoltare a OMC, destinată distrugerii în t.ch. și forțele mobile (da, știu că societatea rezervor în marș gol mai ușor decât aceeași companie în formațiuni de luptă pe câmpul de luptă în fum și praf, și de ce ideea propusa a fost de a face cu rezerve se apropie ca mai convenabil pentru punerea în aplicare), datorită REDUCEREA consumului de muniție și a timpului petrecut în această sarcină, care nu are o importanță redusă în războiul contrabaterilor.
tramp a scris: De fapt, totul se reduce la faptul că, în conformitate cu schema noastră, problema este rezolvată prin simpla lichidare a contrare a probabilității de a îndeplini sarcina în detrimentul numărului de proiectile produse sau recepția
De fapt, totul se reduce la faptul că sarcina este rezolvată în funcție de efectul dorit al distrugerii - distrugerii sau suprimării țintă. Aceasta se aplică numai obiectivelor observate.
Atunci când tragere la obiective neobservabile ale căror coordonate sunt definite, dar este imposibil de a evalua rezultatele fotografiere - atunci suprimarea problemă rezolvată sau de distrugere „wrap contra“ fotografii.
Aceasta este o diferență semnificativă.
Reducerea intervalului ventilator în desfășurarea MSP sau OB are o problemă - atunci când tragere la mișcare liniară pentru că obiectivul frontal MAX înfrângere pentru suma minimă de timp petrecut în rupturile zonei țintă.
Se pare că membrii NATO au o opinie diferită, diferită de cea a noastră în această privință.
Absolut aceeași opinie. Și ei împărtășesc atât perioadele de foc, cât și cu noi: cămașa de foc a trupelor avansate, pregătirea focului de atac, sprijinul de foc al atacului, sprijinul pentru foc al atacului este în ofensivă; apărare - daune foc trupelor înaintau, desfășurarea de daune incendiu în coloanele batalion, în companie și pluton, foc învinge forțele atacatoare, foc înfrângerea inamicului în adâncurile apărării lor.
Compania tancurilor din lanțul de luptă reprezintă același obiectiv ca și în martie, doar armele de atac se schimbă de la un calibru mai mare de înfrângere a grupului la o înfrângere individuală mai mică.
Utilizarea munițiilor ghidate cu precizie împotriva coloanelor marșiale în timpul perioadelor de desfășurare este ineficientă în parametri precum norii de praf, o gamă mai mare de la marginea din față. Aici se aplică sisteme de precizie de distrugere a grupului, cum ar fi MLRS sau bombe cu focoase de tip cluster.
Counter-Battle luptă în desfășurarea de ostilități se desfășoară cu mult înainte de împușcat din poziția de ardere. Nici o reducere a consumului de muniție sau a timpului de distrugere nu poate asigura sistemul artizanal de la detectare. Puteți prelungi timpul de lucru.
băieți, pentru a produce o sută de jetoane suplimentare într-o producție în masă - este ușor să uitați să opriți mașina în timp. scumpă este dezvoltarea. ca să spunem că costul ridicat al unui produs nu merită. în producția de masă, prețul scade.
Nu este vorba de cost.
Realizați un incendiu cu muniție de la RV în zona "de a lovi" pentru ținte ascunse - vârful cretinismului.
Desfășurați un incendiu cu muniție de la RV în spațiul "de a lovi" pentru ținte ascunse - vârful cretinismului
Sunt de acord. dar, de asemenea, să declanșezi o fuză de contact pe infanteria care circulă, sau infanteria ședinței în tranșee deschise - nu este, de asemenea, înălțimea înțelepciunii.
Nu sunt un istoric militar. dar pe luptatorii noștri au existat doar 2 rachete. împușcat singur. ca distanta expusa nu stiu. Știu asta automat. poate că distanța-gabaritul era în plan. dar despre câmp electrostatic și 40 de ani - mergeți la conservator și polusushayte "termvocas". nivelul industriei permis și nu asta. dar ce fel de siguranță a fost pe forța aeriană 82 - este necesar să întrebați istoricii militari.
Nu sunt un istoric militar. dar pe luptatorii noștri au existat doar 2 rachete. împușcat singur. ca distanta expusa nu stiu. Știu asta automat. poate că distanța-gabaritul era în plan. dar despre câmp electrostatic și 40 de ani - mergeți la conservator și polusushayte "termvocas". nivelul industriei permis și nu asta. dar ce fel de siguranță a fost pe forța aeriană 82 - este necesar să întrebați istoricii militari.
Știți, nu este necesar să fii istoric militar, este suficient să citești literatură despre dezvoltarea de arme cu jet de apă în țara noastră sau Google -
constatări
Din experiența utilizării combinate a cochililor RS-82 asupra luptătorilor I-16 împotriva aviației japoneze pe râul Khalkhin-Gol au fost trase următoarele concluzii:
1. Utilizarea rachetelor RS-86 în lupta aeriană împotriva luptătorilor și bombardierelor sa justificat în întregime. În comparație cu alte mijloace, cochilii s-au dovedit a fi cel mai puternic tip de armament de aviație, sigur de manevrat, fiabile în luptă.
2. Shell-urile RS-82 ar putea fi folosite ca arme de foc și în asaltul aviației împotriva forței de muncă inamice, a convoaielor, a pozițiilor de artilerie și a artileriei antiaircraft.
3. Adversarul luptă aer nu rezistă rachete de atac, a fost rupt și avioane de operare sunt divergente în direcții diferite, în principal, în jos (coji de spargere au fost întotdeauna mai mare decât ținta).
4. Metoda cea mai avantajoasă de fotografiere ar trebui să fie considerată lovitura de volei. Impuscarea pe o singură aeronavă este irațională. Tubul trebuie reglat cu o scală în incremente de 0,4 s.
5. Divizia cea mai avantajoasă a aeronavei, înarmată cu RS-82, ia în considerare legătura dintre structura celor trei avioane pentru o escadronă de avioane de luptă cu arme convenționale. Distanța cea mai rațională de tragere pentru o legătură de aeronavă, în absența unui instalator de țevi pe un avion, este de 1000 m.
6. Fotografirea cu rachete nu afectează aeronava.
7. Pentru direcționarea corectă a avioanelor către inamicul din mașina comandantului, este necesară instalarea unei stații radio.
Sarcinile prioritare pentru îmbunătățirea ulterioară a proiectilului RS-82 și a siguranței acestuia au fost:
a) o creștere a vitezei maxime a proiectilului la 450-500 m / s;
b) înlocuirea tubului AGDT-A de acționare la distanță cu o siguranță de acțiune dublă (la distanță și șoc);
c) creșterea fiabilității piroclutronilor.
kotowsk a scris: sunt de acord. dar, de asemenea, să declanșezi o fuză de contact pe infanteria care circulă, sau infanteria ședinței în tranșee deschise - nu este, de asemenea, înălțimea înțelepciunii.
Vedeți filmările de ricochet.
Ea este condusă de un fuze de contact, tocmai pentru astfel de scopuri. Tabelele de ardere de instalare la „P“ benzi siguranțe macara pe „W“ cu capacul, la o comandă de ardere „OskFgasnym pe deformează, siguranța și atât de lent.“
În acel moment, nefolosirea acestei metode de înfrângere în procesul de tragere și instruire a fost considerată o eroare în alegerea metodei de distrugere a țintă.