Igor Setschin
Putin, oligarhul Igor Sechin, într-un interviu cu corespondenții revistei Spiegel, se opune sancțiunilor Occidentului și promite să asigure furnizarea de gaze naturale în Europa de Vest.
Igor Sechin, șeful companiei petroliere gigant „Rosneft“, iar dupa ce Putin este, probabil, cel de-al doilea cel mai puternic om din Rusia, vorbește despre criza în relațiile dintre Moscova și Occident, de aprovizionarea cu gaze naturale din Europa, precum și procese pentru daunele rezultate ca urmare a distrugerii preocupării YUKOS.
În sala de conferințe de pe perete se află o hartă evidențiată, care prezintă toate instalațiile de operare ale concernului pe teritoriul fostei Uniuni Sovietice. Masa, în spatele căreia se desfășoară întâlnirile, se face sub forma unui trapez și se îngustează la baza sa, unde se ridică un scaun cu o spate înaltă de pe pielea verde. Sechin îl lasă liber și se așază pe un scaun obișnuit, întorcându-și spatele pe pereții Kremlinului.
Spiegel: Igor Ivanovich, guvernul SUA a făcut personal te pe lista de sancțiuni, și, în plus, preocuparea dvs. „Rosneft“ este acum lipsit de posibilitatea de a primi orice echipament de producție de ulei de Vest. Nu îngreunată de faptul că nu mai poate merge în Europa și Statele Unite ale Americii?
Igor Sechin: Nici eu, nici compania mea nu are nimic de a face cu criza din Ucraina. Prin urmare, sancțiunile impuse împotriva mea și a lui Rosneft sunt complet neîntemeiate. Ele sunt contrare dreptului internațional. Rosneft este o societate pe acțiuni internațională, iar acționarii săi sunt investitori din America, Europa și Asia. După ce compania de stat din Rusia BP, care deține aproape 20% din active, este cel mai mare acționar. Prin urmare, sancțiunile afectează partenerii occidentali. Se pare ciudat că Rosneft a făcut lista, așa cum ne place nici o altă companie din Rusia, in stransa colaborare cu companiile americane și europene.
- Sancțiunile impuse de Rosneft și Rusia dau sancțiuni?
- Rezervele de petrol, pe care le putem acum produce folosind mijloacele de care dispunem, vor dura 20 de ani. Sancțiunile nu ne împiedică să ne îndeplinim obligațiile privind livrările. Tehnologiile care fac obiectul unor sancțiuni sunt relevante pentru proiectele noastre viitoare. Cu toate acestea, aș dori să citez opinia unui expert. Juan Zarate (Juan Zarate), consilier al fostului președinte american George W. Bush, în cartea sa „Războiul a Trezoreriei» (Războiul de Trezorerie) spune că America încă se bazează pe un nou tip de război. Se efectuează fără ofensivele militare, ca inamicul ar trebui să sângereze financiar.
- Vrei să spui că America, din cauza conflictului asupra Ucrainei, a declarat un astfel de război împotriva Rusiei?
- Doar citez. Zbigniew Brzezinski, un politician american care se ocupă de probleme de securitate internațională, a avertizat europenii împotriva apropierii de Moscova chiar mai devreme. Astfel, Brzezinski a reacționat la tranzacție în schimbul unor conducte de gaze între Rusia și Republica Federală. El credea că Statele Unite nu ar trebui să permită formarea unei Europe unificate din punct de vedere geopolitic provocând Statele Unite. În opinia sa, acest lucru se poate întâmpla în cazul în care europenii înțeleg că Rusia este partenerul lor economic natural.
- În ciuda acțiunilor militare din estul Ucrainei și a sancțiunilor impuse, relațiile economice dintre SUA și Rusia se dezvoltă destul de bine atunci când vine vorba de petrol. Rosneft, recent, împreună cu concernul american Exxon-Mobil au pus în funcțiune o platformă plutitoare de foraj în Arctica. Președintele Vladimir Putin a observat acest lucru prin includerea directă.
"Am lucrat cu Exxon timp de 20 de ani și suntem mulțumiți de această cooperare, iar astăzi este implementată și pe cea mai nordică platformă petrolieră din lume. Credem că acolo este tot atâta petrol în Arabia Saudită, dacă luăm rezerve explorate. Până în 2030, intenționăm să investim în Arctic 400 miliarde de dolari. În plus, pe platforma noastră "Berkut", situată în largul coastei peninsulei Sakhalin, am stabilit deja câteva înregistrări. Aceasta este cea mai mare platformă din lume.
- "Berkut" este numele păsării. De asemenea, a fost chemat un detașament special de poliție, cu ajutorul căruia fostul președinte Viktor Ianukovici din Kiev a încercat fără succes să suprime revolta populară.
- Deci ți-ai deschis cărțile. Vrei să vorbim despre Ucraina. Și pentru mine, aspectele legate de Rosneft și strategia noastră sunt importante.
- Sunteți înscris pe piața de capital cu cea mai mare rezervă de petrol din lume, dar acum lucrați împotriva unui context de criză. Sancțiunile impuse vă îndepărtează de fluxurile financiare globale. Cum veți plăti arieratele rezultate din imensele investiții în valoare de 46 de miliarde de dolari?
- Dar de ce ați cerut recent asistență financiară statului?
"Pentru că ne-ar plăcea foarte mult să dezvoltăm un complex în ceea ce privește producția din Siberia de Est și să construim o rafinărie de petrol acolo. Dacă guvernul ne dă credit pentru acest lucru - subliniez că nu vorbim de subvenții, atunci vom fi fericiți. Dacă nu, atunci nu văd asta ca o catastrofă. În acest caz, vom implementa mai târziu acest proiect. Rosneft nu are probleme financiare.
- Când vor fi sancțiuni cu adevărat dureroase pentru Rosneft și Rusia?
- Toată lumea suferă de sancțiuni. Acesta este un mod fals - de a le răspândi în firme și de a implica întreprinderile într-un conflict politic. Sancțiunile sunt un fel de război. Deci semințele de ură sunt semănate și răzbunarea intră în joc.
- Sancțiunile afectează Rosneft, pentru că te consideră aproape de Putin ca persoană. Așa că America dorește să-i preseze.
- În acest caz, Occidentul nu cunoaște bine președintele rus. Putin nu-și permite să se afle într-o situație în care poate fi exercitată o presiune asupra lui.
- L-ai dat lui Putin sfaturi despre Ucraina?
- Președintele însuși ia decizii. Ar fi absurd să presupunem că, în același timp, am o anumită influență asupra ei. În plus, relația mea cu Putin este de așa natură încât nu pot veni la el cu astfel de întrebări. Aceste reprezentări sunt la fel de absurde ca includerea mea în lista de sancțiuni.
- Ai vorbit despre răzbunare, care intră în joc în timpul războaielor economice. Europenii nu vor sta în apartamente reci în această iarnă, pentru că Rusia va bloca macaralele și va opri furnizarea de gaze naturale și de petrol?
- Toată lumea este liberă să stea acolo unde dorește. Cu toate acestea, nu trebuie să vă faceți griji, și numai un neinițiat poate veni cu o astfel de idee. Rosneft și alte întreprinderi rusești vor respecta cu strictețe contractele de furnizare, care sunt protejate de împrumuturi și penalități. Pentru aceasta, există tratate. Ca societate pe acțiuni internațională, Rosneft este cotată la Bursa din Londra și aderă la standardele existente acolo.
- Nu vă este frică de faptul că Europa dorește să cumpere mai puțin petrol și gaze naturale din Rusia?
- Ca orice alt consumator, Europa are dreptul de a lua o astfel de decizie. Cu toate acestea, Europa poate câștiga și avantaje față de concurenți dacă se va transforma din nou în resurse energetice rentabile din Rusia. Astăzi se vorbește mult despre gazele de șist și alte metode de exploatare minieră. Cu toate acestea, acest gaz va fi mai scump pentru consumatorii europeni. În acest sens, sunt sigur. O respingere a beneficiilor este nerezonabilă.
- Colaborarea dvs. cu preocupările germane precum Siemens a afectat sancțiunile?
- Nu, pentru că turbinele de gaz și sistemele de control pe care le cumpărăm nu se încadrează în aceste decizii. În același timp, în prima jumătate a acestui an, importul de echipamente tehnologice din Germania în ansamblu a scăzut cu 15%. Cu toate acestea, în Rusia nu există o lipsă a acestor echipamente. Au apărut lacune rapid și cu plăcere ocupate de întreprinderile americane și asiatice. Desigur, Germania produce instalații de foraj bune și sisteme de conducte. Dar dacă germanii nu vor să-și aprovizioneze bunurile, atunci le vom cumpăra în Coreea de Sud sau în China. Dacă scopul Germaniei nu este de a oferi mai mult întreprinderilor sale să câștige bani, atunci aceasta este o altă chestiune.
- Rosneft a încheiat un acord cu China în valoare de 270 miliarde de dolari anul trecut. Rosneft în activitatea sa se concentrează pe Asia?
- Nu aș vrea să vorbesc despre reorientare. Ne diversificăm doar piețele. Diversificarea conduce la o stabilitate mai mare. În plus, chinezii sunt pre-plătiți, iar o parte din depozitele noastre se află în Siberia de Est, adică în apropierea piețelor asiatice.
- Rusia cheia Europa?
"Ai milă!" Ponderea Chinei în exportul companiei Rosneft nu este mai mare de 13% astăzi. Și proporția europenilor este la nivelul de 39%. Avem patru rafinării petroliere în Germania și, prin urmare, suntem cel mai mare investitor rus de acolo.
"Cu toate acestea, cu ajutorul produselor de bază există întotdeauna o politică".
- Rosneft a putut să crească și pentru că a primit părți din preocuparea distrusă YUKOS, deținută de Mihail Hodorkovski. Curtea Europeană a Drepturilor Omului a condamnat acțiunile împotriva lui Yukos, iar Curtea de Arbitraj de la Haga cere ca Rusia să plătească 50 de miliarde de dolari foștilor proprietari ai Yukos. Va împiedica aceasta extindere în lume?
- Toate preocupările privind energia mare au fost absorbite de alte companii. Nu am fost parte în acest proces de arbitraj. Rosneft a cumpărat doar fostele întreprinderi Yukos, la fel ca preocupările italiene Enel și Eni, precum și Gazprom și alții. Auditorii au fost apoi de la PricewaterhouseCoopers. Nu exclud că ambele decizii sunt motivate politic.
- La ce vă bazați suspiciunile?
- Fostul acționar al YUKOS desfășoară o campanie internațională de PR. S-au constatat erori în procedură. Avocații pun la îndoială decizia Curții de Arbitraj, de asemenea, deoarece Curtea, după încheierea Tratatului privind Carta Energiei, nu are nimic de-a face cu astfel de cazuri. Și Carta energiei protejează investitorii străini. Unde le vezi aici? Fostul acționar al Yukos, inclusiv Mikhail Khodorkovsky și Leonid Nevzlin, sunt ruși și au extras petrolul rusesc. Ei și-au înregistrat activitatea doar prin intermediul companiilor offshore. Ei au primit compania Yukos pentru 300 de milioane de dolari cu ajutorul unui împrumut din partea Ministerului de Finanțe și cu încălcarea legilor ruse și nu au returnat niciodată acest împrumut. Două întreprinderi ale băncii Hodorkovsky, Menatep, cu numele de vorbire "Mont Blanc" și "Volna", au luptat apoi cu o luptă acerbă între ele. Acest lucru spun cu ironie.
- Sunteți considerat organizatorul distrugerii YUKOS. Este adevărat acest lucru?
- Am spus că poate contacta departamentul nostru de resurse umane. Acești domni înșiși nu au glumit înainte. Cei care au stat în cale, au distrus pur și simplu. Calea spre Yukos este împrăștiată cu cadavre. Acest lucru a fost stabilit de instanțele ruse.
- Implicarea lui Hodorkovski în crimele nu a fost dovedită, dar angajații săi, inclusiv Leonid Nevzlin, care era aproape de el, s-au dovedit a fi implicați. Mă îndoiesc că Hodorkovski, fiind șeful întreprinderii, nu știa nimic despre toate astea.
"Despre ce acuzații vorbim?"
- Primarul industriei petroliere din Nefteyugansk a fost ucis, care a vrut să se asigure că Yukos plătea impozitele corespunzătoare. Valentina Korneeva, proprietara unui magazin de ceai la Moscova, a fost împușcată în cap. Nu a vrut să-și transfere magazinul în banca "Menatep", care avea nevoie de aceste zone. S-au făcut încercări de a ucide și acționarii minoritari inconfortabili. Fiind membru al Consiliului de Administrație al lui Yukos, Nevzlin ia dat bandiților astfel de ordine. Un rascal pe nume Gorin a încercat să-l șantajeze pe Hodorkovski. După aceasta, Gorin și soția lui au fost uciși brutal în garaj și cadavrele lor au fost distruse. Pe podea erau doar urme de lichid în creier.
- Insistă că nu ai suportat distrugerea preocupării YUKOS. Cu toate acestea, știi chiar și numele proprietarului magazinului de ceai, care la vremea respectivă se presupunea că era pe drumul spre Hodorkovski. Cum se leagă aceste două afirmații?
- Cât a stârnit înfrângerea lui Yukos climatul investițional în Rusia?
- A fost exact exact opusul. Cu ajutorul firmelor offshore, Yukos și-a înșelat acționarii. Astăzi, în Rusia există o mai mare transparență, o impozitare mai echitabilă și garanții juridice mai puternice pentru întreprinderi.
- De fapt, în cazul YUKOS, a fost o chestiune de privatizare a întreprinderii, privatizată după prăbușirea Uniunii Sovietice, sub aripa statului. Vrei să te cerți cu asta?
- În cazul YUKOS, nu este o problemă de proprietate, ci o crimă. În materie de proprietate, este vorba despre eficiență. În anii 1990, sa discutat constant despre crearea unei clase de proprietari care, printr-un management eficient și taxe ridicate, ar avansa întreaga țară. Acest lucru nu sa întâmplat. Întregul sector al petrolului și gazului a fost privatizat în mai puțin de 7 miliarde de dolari. Acum doi ani, am obținut un rezultat mai bun datorită vânzării de către BP a doar 12% din acțiunile companiei Rosneft - luând în considerare, desigur, inflația.
- Adică, susțineți că preocupările legate de energie ar trebui să fie proprietatea statului?
- În diferite țări această problemă este rezolvată în moduri diferite. În America, preocupările privind mărfurile sunt în proprietate privată, dar sunt strict reglementate de stat. Regulamentul, după cum cred eu, este cel mai important. Am decis să reducem participația statului la Rosneft. Cu toate acestea, statul păstrează o miză de control. Acesta este un plus pentru acționarii noștri minoritari. Întrucât, în conformitate cu legile rusești, numai întreprinderile cu participare de stat au dreptul să efectueze foraje la raft.
- Dar acum afacerea dvs. suferă de un conflict în estul Ucrainei. Nu ar trebui ca dumneavoastră, ca o companie care lucrează în întreaga lume, să vă interesați de încheierea rapidă a confruntărilor armate pe care Rusia le hrănește cu sprijinul separatiștilor?
"Cel mai important lucru este să oprești vărsarea de sânge." În estul Ucrainei, există o catastrofă umanitară. În ceea ce privește evaluările dvs. politice, nu aș vrea să vorbesc despre această problemă.
- Ce se întâmplă cu investițiile lui Rosneft în Ucraina?
- Am intenționat lansarea unei rafinării de petrol modernizate la Lisichansk, în estul Ucrainei, la sfârșitul anului. Nu au existat lupte, dar artileria ucraineană a transformat o parte din echipamentul instalat acolo în cenușă. Estimăm daunele de 140 de milioane de dolari și vom negocia cu guvernul Ucrainei cu privire la despăgubiri.
- Dar Rusia nu poartă principala responsabilitate pentru acest război?
- În orice caz, Rusia nu a fost inițiatorul crizei ucrainene. Acesta este un adevăr istoric și timpul va lumina ceea ce se întâmplă. Ca și în cazul președintelui Rosneft, sarcina mea este să măresc valoarea investițiilor acționarilor mei. Ca cel mai mare investitor rusesc din Germania, ne bazăm pe dezvoltarea în continuare a cooperării noastre. Principiile noastre sunt: încredere, perseverență și respect față de interesele celorlalți. Nu am timp pentru politică. Și vreau să am grijă de copiii mei.
- Igor Ivanovici, vă mulțumesc pentru această conversație.
A apărut o eroare. Încercați din nou mai târziu.
Instrucțiuni pentru recuperarea parolei trimise la
Bine ai venit.
Bine ai venit.
Ștergeți profilul Sigur doriți să ștergeți profilul dvs.?
Faptul înregistrării utilizatorului pe site-urile RIA Novosti indică faptul că acesta este de acord cu aceste reguli.
Utilizatorul se obligă să nu încalce legislația actuală a Federației Ruse prin acțiunile sale.
Utilizatorul se angajează să vorbească respectuos cu alți participanți la discuții, cititori și persoane care apar în materiale.