- Dl. Navalny, doi ani de colonie a regimului general pentru fetele de la Pussy Riot. Ce înseamnă acest rezultat pentru Rusia?
- Desigur, a fost un proces politic. Ca persoană ortodoxă, văd în el o manifestare abominabilă, aproape păgână de răzbunare. Fetele sunt acuzate de ura religioasă, deși nu au afectat icoanele și nu au deposedat templul. Toate astea îmi amintesc de inchiziția medievală.
- Mulți ruși cred că biserica nu este un loc potrivit pentru a organiza acțiuni politice. Cum te simți în legătură cu asta?
- Eu consider că acțiunea Pussy Riot este dezgustătoare. Aș fi foarte supărat dacă fiica mea, acum unsprezece, a luat parte la așa ceva în câțiva ani. Deci vorbesc despre faptul că fetele erau proaste. Dar prostia nu este baza pentru inițierea procedurilor penale.
- De ce, în acest caz, intervenți pentru Pussy Riot?
- Pentru că într-un alt mod nu pot, chiar dacă în același timp am provocat neînțelegeri de la unii dintre susținătorii mei. Pentru mine, principalul lucru este protecția sistemului juridic. Fetele au comis huliganism mic, dar în nici un caz o crimă. Ele nu reprezintă un pericol pentru societate.
- Este posibil să spui accident că acțiunea a fost ținută de fete?
- Când se impun condamnări ilegale din motive politice pentru bărbați, puțini simpatiză cu ei - aceasta a devenit norma în realitatea rusă. Dar până la ultimele evenimente, toți aveau iluzia că Kremlinul nu ar îndrăzni să-i încarce pe femei. Fetele de la Pussy Riot au devenit un simbol, de asemenea, pentru că acum această iluzie este distrusă.
- Cum apreciați rolul femeilor în mișcarea de protest?
- În mod tradițional, politica din Rusia este considerată o afacere a unui om. Femeile au fost până acum în fundal. Cu toate acestea, acum există grupuri de femei de protest, iar ideea creării lor nu aparține bărbaților, ci propriei lor persoane. Pentru Rusia acest lucru este ceva nou.
- Ce a vrut Putin să realizeze prin acest proces juridic?
- Kremlinul a folosit acțiunea în Catedrala lui Cristos Mântuitorul pentru a răzbuna apariția în Piața Roșie. El a reușit, de asemenea, să se asigure că nu a avut loc prima confruntare între putere și opoziție, ci între biserică și opoziție. Nu Putin, dar patriarhul trebuie să fie prins în focul încrucișat. Prin urmare, presa a publicat poze ale patriarhului cu ceasuri scumpe și nu imagini ale palatelor lui Putin.
- Adică procesul a fost inițiat de Putin, nu de patriarh?
- Fără îndoială. Biserica înțelege ce probleme se confruntă acum. În plus, Kremlinul a vrut să aducă pene în opoziție, deoarece nu toți adversarii lui Putin îi plăceau acțiunea. În plus, înconjurat de Putin nu se aștepta la un mare protest în străinătate.
- Dar a fost. În ultimele zile, ministrul german de externe Guido Westerwelle și consilierul cancelarului Angela Merkel în probleme de politică externă au intervenit și în sprijinul Pussy Riot.
- Putin și subalternii săi nu înțeleg ce influență are opinia publică în Occident. Ei cred în teoriile conspirației că cineva vrea să distrugă Rusia. Ei nu-și dau seama că chiar și politicienii conservatori sunt obligați să reacționeze atunci când ziarele și artiștii își exprimă deschis opinia cu privire la acest subiect.
- Cum ajută presiunea din partea Apusului?
"Ajută deja." Liderii noștri politici spun adesea ceva despre calea independentă a Rusiei, dar ei înșiși vor să trăiască ca oamenii din Occident. Primul ministru Dmitri Medvedev nu va mai putea vizita la Moscova un concert al iubitei sale formații Deep Purple, fără să se teamă că muzicienii vor purta tricouri cu inscripția "Pussy Riot".
- Se crede că Putin nu ascultă în mod deosebit apelurile venite la el din Occident.
- Așa e. Dar el este foarte atent la opinia publică și conduce țara, bazându-se pe el. Dacă este necesar, poate reacționa rapid.
- În toată lumea, după anunțarea verdictului Pussy Riot, au început protestele, dar la Moscova a fost relativ calm, de ce?
"Suntem obișnuiți cu nedreptatea". Oamenii sunt reținuți în mod constant, încălcând legea. Este suficient să menționăm cei 13 inculpați în cazul demonstrației din 6 mai. Zece dintre ei sunt în prezent în detenție. Ele merită atenție nu mai puțin decât Pussy Riot.
- Cum se va schimba campul politic după verdictul? Ce se va întâmpla cu predecesorul lui Putin, Medvedev?
- Medvedev va continua să stea pe scaunul său. Nu știu de ce, dar Putin la umilit pe Medvedev cu ritualul său. Uneori chiar îmi pare rău pentru prim-ministru. Toată atenuarea legislației pe care Medvedev a făcut-o, Putin a fost abolit. Faptul că vântul sa schimbat, mă simt și ca acționar minoritar al marilor companii de stat.
- Țineți o poziție în Consiliul Aeroflot și expuneți corupția la Rosneft.
- Sub Medvedev, am reușit chiar să câștigăm împotriva marilor corporații, cum ar fi Transneft. După revenirea lui Putin la Kremlin, acest lucru rămâne în trecut. Acum aceleași instanțe sunt împotriva noastră.
- În ciuda procesului în cazul Pussy Riot, se pare că mișcarea de protest și-a pierdut domeniul de aplicare. Ce greșeli au făcut opoziția?
"Am fost deja prezicate în mod repetat de recesiune și înfrângere, dar apoi zeci de mii au ieșit din nou pe stradă. Întrucât, după falsificări masive în timpul alegerilor, criticăm autoritățile pentru lipsa de legitimitate, noi trebuie să dovedim legitimitatea noastră în determinarea conducerii - pentru că aceste alegeri vor avea loc, inclusiv pe internet. Facem asta acum. Voi participa.
- Nu este vorba de noi alegeri. Dimpotrivă. Putin a început să facă represiuni severe.
- Da, dar e un pragmatist. Dacă îi permitem să se pronunțe asupra modelului Belarusului, o va face. Dacă nu-l lăsăm să facă asta, nu o va face.
- Cum vrei să atingi asta?
- Trebuie să ieșim în număr mare. Țările străine ar trebui să aplice sancțiuni pentru mediul corupt al lui Putin. Cu toate acestea, suntem zadarnici pentru acest lucru.
Cine ar câștiga în alegeri libere?
- Putin este încă popular. Partidul său, care acționează asupra modelului sovietic, ar fi primit aproximativ 20%. Stânga ar fi mai puternică decât astăzi. Da, liberalii pro-occidentali s-ar fi alăturat parlamentului, deși Rusia nu este o țară liberală. Multe voci ar fi fost primite de naționaliștii moderați, care se află și în parlamentele țărilor din Europa de Vest.
"Sunteți naționalist?"
- Sunt realist. Deoarece Rusia are cel mai mare număr de imigranți ilegali după America și din moment ce migranții din Asia Centrală adesea aduc droguri împreună cu ei, am susține introducerea unui regim de vize pentru toți acești minunați oameni din Tadjikistan și Uzbekistan. Obama este numit naționalist doar pentru că nu a anulat construcția gardului la granița cu Mexicul?
- În manifestarea Mișcării Naționale de Eliberare a Rusilor "Narod" declarați că "cei care vin în casa noastră, dar nu doresc să respecte legea și tradițiile noastre trebuie să fie expulzați". Sună ca Marin Le Pen.
- Nu văd nici o contradicție aici cu valorile tradiționale europene. Și nu am nimic împotriva creării unui partid ca Le Pen în Rusia. Eu sunt pentru o economie de piață, dar eu sunt și pentru lege și ordine. La urma urmei, doamna Merkel și Uniunea Europeană nu permit 140 de milioane de ruși să vină fără vize. În plus, aș face pentru lucrătorii migranți mai mult decât mulți liberali. Gastarbeiters au de multe ori să trăiască o viață de coșmar ca sclavi. Împreună cu viza, ei, pe lângă îndatoririle, ar trebui să primească drepturile.
"Dar prin asta, vă exprimați simpatia pentru acțiunile lor."
- Nu. Oricine comite o infracțiune bazată pe xenofobie ar trebui să fie adus în fața justiției. Toți ceilalți trebuie să fie reeducați.
- Revista americană "Time" te-a adus pe lista celor o sută de oameni cu cea mai mare influență din lume. Ce te-ai schimbat în țara ta?
- Desigur, sunt recunoscător, dar este puțin exagerat. Ironia este că am aflat despre asta într-un moment în care am fost interogat la o secție de poliție din Astrahan.
- Acum a fost intentat un caz penal împotriva ta. Ți-e frică pentru familia ta?
"Au vrut mult timp să mă pună în închisoare." E treaba mea. Dacă mi-ar fi frică, nu aș putea face ceea ce fac acum.
- Domnule Navalny, vă mulțumesc pentru interviu.