Arhitectul Evgeny Ass - despre reputație, închisoare, Westernismul profesionist și Ucraina prietenoasă
- Mă întâlnesc cu ideea că, din contactele nedorite cu autoritățile, inclusiv cu cele de conducere, pot salva reputația unui expert în lumea sa de experți. Ce se înțelege: dintr-o politică prea pro-statală în amenajarea unor expoziții, de la semnarea unor bine-cunoscute scrisori în favoarea confiscării Crimeei din Ucraina și așa mai departe. Reputația este într-adevăr o astfel de poziție neclintită care ajută o persoană să facă alegerea potrivită, atât profesională, cât și umană?
- Cred că reputația este mai mult o consecință decât un motiv. Totuși, aparent, inițial există un anumit sistem de valori, ideea a ceea ce este permis, ceea ce este inacceptabil. Există o astfel de teorie a nivelurilor de motivație morală, iar reputația se referă la contextul rușinii. Cel mai înalt grad de motivație morală este conștiința, care te face să acționezi într-un fel astfel, și nu altfel. Deși, desigur, există o anumită influență a grupului de referință, îmi pare rău pentru o astfel de expresie grupuri științifice, adică, în legătură cu care vă simțiți responsabilitatea dumneavoastră, care aparține ceea ce este important și valoros pentru tine, ca un înrădăcinarea în lume, pur și simplu pentru că cu acest grup trăiți în această lume. Desigur, există un sentiment critic că în caz contrar cădea din acest context. Pentru mine, ideea că eu înțeleg această problemă este primară și, în al doilea rând, cum pot împărtăși această înțelegere cu referentii mei.
- În mediul profesional al arhitecților, imaginea reputației există? Să spunem doar că cineva păstrează considerații reputaționale, de exemplu, din cauza executării unei anumite ordini a orașului, care este contrară standardelor profesionale?
- Aș spune că arhitecții ar trebui să se distingă într-un anumit sens de acest discurs, deoarece arhitectura, în general vorbind, este istoric legată de autorități și este foarte strâns asociată cu ea. Astăzi, nimeni nu va ridica o mână pentru a condamna arhitecții care au construit case frumoase în epoca monstruoasă a petrecerii totalitarismului, astăzi cele mai scumpe case sunt acestea. Ei și-au făcut datoria profesională ca tatăl meu, de exemplu, și am lucrat, în general, în acești ani foarte plăcuți. Și noi toți, de doar 25 de ani, am încetat să fim în dependență directă, în legătură directă cu statul. De fapt, munca în oraș poate fi înțeleasă în diferite moduri: executarea unei ordini de stat sau lucrul cu cetățenii este în general contexte diferite.
Dacă înțelegeți acest lucru ca lucrând cu persoane care folosesc produsul muncii dvs., atunci acest lucru arată complet diferit decât dacă ați înțeles acest lucru ca lucrând cu un oficial idiot. Este groaznic să lucrați cu oficialii, dar dacă vă gândiți la această clădire sau la parcul în care vor merge oamenii, atunci aceasta schimbă oarecum sistemul de coordonate. Există câteva lucruri care nu pot fi tolerate și pe care, probabil, nu le-aș face. Deși în anii sovietici am discutat acest lucru cu colegii mei. De exemplu, trebuie să creați o închisoare? Pe de o parte, se pare că aceasta este absolut o ordine de stat, este teribil, un sistem de represiune.
Eugene și Cyril Assy
Pe de altă parte, fiul meu, de exemplu, a făcut o închisoare pentru o diplomă, deoarece există idei umaniste despre condițiile de detenție care pot fi și despre ce este o închisoare bună. Acest lucru nu înseamnă deloc că poți corecta sistemul de executare a pedepsei, dar cel puțin îți poți îndeplini cu onestitate îndatoririle profesionale și, la nivel profesional, oferi condamnaților condiții mai bune de detenție. Aceasta este o dilemă incredibil de dificilă, nu este întotdeauna posibil să aflăm de la ea o cale directă și neechivocă. Îmi amintesc că am vorbit undeva la începutul anilor '70 cu un arhitect faimos, pe care l-am reproșat cu un radicalism în faptul că "pe pământ construiți case pentru Nomenklatura Tsekovskaya". Și el a spus cinic: "Ascultați, acest lucru se va sfârși vreodată, dar acasă va rămâne și oamenii normali vor locui acolo". Așa cum sa întâmplat, el a prevăzut cumva această situație: acum, în aceste case din Tsekovo, trăiesc oameni destul de normali, deja departe de regimul raționalizării. Cum să vă protejați de contactele rău intenționate? Această intuiție, acest fler, iar unele sunt mecanisme cu adevărat, există câteva zone în care este imposibil, imposibil, imposibil. Dar acest lucru nu înseamnă că nu există astfel de domenii în domeniul comenzilor comerciale, de exemplu.
"Orice așa ceva." Atunci când orice ordine de oligarhice ceva pentru a construi, pentru care propune să taie crângul de stejar de 200 de ani în urmă, atunci trebuie să înțelegem că este absolut inacceptabil, trebuie să refuze această ordine - este, în opinia mea, este destul de evident.
Aproximativ aceleași prostii pe care statul le oferă, și eu nu o voi face. Pentru un arhitect, acesta este un nivel de interacțiune bine definit. Din moment ce fac expoziții în același timp, știu exact care expoziții nu voi face.
- Au existat câteva propuneri legate de realismul socialist. La una dintre expozițiile pe care le facem, într-un anumit context, Stalin este în spatele său. Nu vreau, nu voi expune Stalin în nici un caz, în ciuda faptului că acum mulți critici de artă spun că este vorba despre artă, nu despre politică. Cu toate acestea, există câteva momente pe care nu le pot depăși, sacrificând principiile, așa cum se spune.
Piatra Solovetsky, Ziua memorială a victimelor represiunilor politice
"Tu și cu mine stăm în atelierul tău, prin urmare, viziunea magică a Ministerului Afacerilor Externe și, așa cum ați spus, zgârie-nori care seamănă cu Dubaiul". Ați adăugat că este bine ca aceste ferestre să se îndrepte spre vest, vă place să vă îndreptați spre vest. Poți să dezvolți această glumă?
"Sa intamplat atat de accidental ca eu si ferestrele apartamentului mergeam spre vest, si cand am inchiriat acest atelier, m-am gandit si ca intr-un fel nu a fost fara motiv. Viața mea se transformă într-un fel în această direcție. Pe de o parte, îmi place cu adevărat uitam la apusurile de soare, este unic. Aici sunt apusuri de soare uimitoare, frumusete fantastica. Pe de altă parte, este simbolic un sistem de coordonate important, busola mea în această direcție este abordată, cred că nu a fost întâmplător că orientarea mea a fost, aceasta este alegerea.
Ass în atelier
- Ai spus despre închisori. Abordarea de Vest de arhitecti si designeri, și oameni din lumea artei contemporane este după cum urmează: o închisoare - acest lucru este ceva care ar trebui să aibă în mod necesar un sens umanitar, umaniste, ar trebui să faciliteze condițiile umane de detenție. Ce altceva vă place despre profesie în profesie?
- De fapt, destinul meu sa dezvoltat astfel din copilărie, deoarece mama mea a fost angajată în arhitectura occidentală, a fost istoric și specialist în arhitectură, în special în arhitectura americană. În 1962, este totuși resturile unei dezghețuri de un fel, ea a scris și a publicat cartea "Cea mai nouă arhitectură a Statelor Unite". De aceea, în viața mea încă din copilărie existau arhitecturi străine, reviste, cărți. În acest caz, vederea spre vest de fereastra mea era clară și directă. Am învățat foarte mult din copilărie de la "viu" vestic prin artă, sistemul de valori occidental pe care l-am putut înțelege, inclusiv o artă abstractă total inacceptabilă pentru acele vremuri și așa mai departe. Și revista "America", revista "Anglia" mai târziu, și așa mai departe.
Evgeniy Ass în Kazan
Prin urmare, pot spune cu siguranță că sunt un occidentalizator și un liberal, crescut în acest fel din copilărie. Afirmați mai degrabă ar fi o nebunie, că închisorile din Occident - cel mai important, deși este o reflectare a valorilor, care este principala valoare a libertății: o închisoare privează o persoană de libertate, dar nu și confort. Și în acest sens cea mai mare pedeapsă este închisoarea. În Rusia, printre altele, o închisoare este o umilință a unei persoane. Din această perspectivă, este clar atitudinea mea față de sistemul de pedeapsa: este într-un anumit sens, inevitabil, în orice sistem există criminali, există un sistem necesar de sancțiuni, într-un fel sau altul, dar pedeapsa se datorează privarea de libertate mai presus de toate, și este important să înțelegem. Acum am un student în studio școlar face ca proiectul de închisoare este foarte interesant, pentru că este o închisoare verticală - un zgârie-nori, el trebuie să se înalțe simbolic în oraș. Aceasta este, de asemenea, parte a acestei culturi urbane este la fel de important ca o bancă sau orice birou, care este atât de mare, în opinia mea, închisoarea de 50 de etaje în centrul Moscovei.
- Este posibil să ne imaginăm că acest proiect va fi realizat vreodată?
Nu știu. Proiecte academice, în general, nu fac obiectul punerii în aplicare, ci mai degrabă experimente, unele gânduri interesante despre ceea ce este o închisoare în oraș, fie închisoare obiectul unei disimulare timid, deplasarea la marginea, sau, așa cum a fost punct de vedere istoric, aproape centru. Închisoarea vine de la cuvântul turmă - este un turn, este încă un loc atât de proeminent. Aici construim doar literalmente un turn, această fată proiectând un turn. Pe lângă un alt elev, studentul meu proiectează un columbarium vertical, un zgârie-nori care înlocuiește aproximativ un kilometru pătrat al cimitirului. Dacă vă puteți imagina că ar putea exista o astfel de funcție a orașului, ca o înmormântare în zgârie-nori.
Cu elevii din MARTIE
- E uimitor. Oare băieții se gândesc la ei înșiși sau la sfatul profesorilor?
- Nu, nu pot spune că am ceva de consiliat, este un fel de proces. Studioul pe care îl conduc în prezent se numește "Reconsiderarea formularelor de bază". Nu este atât de ușor să o explicăm imediat, nu este vorba doar de câteva forme de bază ale formelor geometrice, ci de bază ale existenței. Închisoarea și înmormântarea sunt câteva lucruri de bază pentru comunitatea umană. În acest sens, am fost interesați să discutăm exact aceste lucruri. Printre alte proiecte s-au numărat locuințe pentru persoanele în vârstă și alte lucruri care ne sunt esențiale. Suntem departe de conversație cu reputația.
- Nu fără asta. În general, este interesant, ieri am discutat despre el, deoarece fata a oferit să facă un magazin de echipament turistic la parterul acestei închisori, adică "din închisoare și sumka" literalmente. Există un restaurant în care sunt prizonieri, adică un restaurant de bucătărie închis și un magazin de sacose. Aceasta, desigur, este o glumă, dar există ceva în ea.
"Cred că poate a auzit despre bucătăria închisorii din Statele Unite, există un astfel de proiect".
"După afacerea de mlaștină."
- Așa e. Pussy Riot, Pavlensky, Savchenko, mult, doar o întoarcere.
- Sentsov și Kolchenko. Toate acestea sunt destul de mari.
Suntem foarte interesați să discute și să ia în considerare relația arhitecturii cu politicile și instituțiile guvernamentale, în special, instanțele de judecată, penitenciare, structurile municipale de toate tipurile, și așa mai departe, structurile de învățământ și totul conexe. De un interes deosebit sunt mecanismele de transformare, trecerea diferitelor sisteme de putere și relația lor cu arhitectura. Ca un exemplu, să ia Reichstag, care a fost un simbol al Germaniei naziste, apoi reconstruit Foster: cu o cupolă de sticlă, el a cumpărat o nouă notă democratică la această transparență, în această idee de deschidere, a dobândit un sunet complet diferit. Saakașvili a început acest lucru în Georgia: de la secții de poliție transparente. Este foarte interesant modul în care diferitele structuri de putere interacționează cu umpluturi arhitecturale și cu valorile care sunt inerente în arhitectura.
- Sunteți la Kiev. Și în rolul unui profesor?
- Nu sunt numai în Kiev, mă duc, de asemenea, la Harkov, am vizita diferite orașe și orașe ucrainene. Am fost de două ori la Kiev la Gogolstest, particip la festivalul arhitectural CANaction. În Harkov, lucrez cu un grup de entuziaști care creează școală, o nouă școală de arhitectură în parte, pe modelul, similar cu cel pe care am făcut-o în Rusia, la Moscova, Marsh. Am fost acolo pentru Crăciun.
- Ai un proiect de artă interesant acolo?
- Pentru Crăciun, proiectul de artă a fost că stăteam într-o fermă și citiam cu voce tare "Noaptea înainte de Crăciun". Temele au venit din sat, au cântat colinde de Craciun, gâscă prăjită, vodcă și lectură Gogol.
Satul ucrainean, foto E.Assa
Graffiti din Ucraina, foto de E.Assa
Și acum este destul de înțeles că va exista o nouă școală în Harkov, iar acest lucru este serios. Ceea ce este destul de surprinzător este că nu am putut găsi la Moscova, au găsit bani, capital privat, care este investit în educația arhitecturală. În Rusia este imposibil să ne imaginăm.
- În acest sens, continuând metafora remarcabilă, este o orientare spre Occident?
- Și unde? Înțelegem foarte bine că întreaga istorie a orașului Kiev sa datorat orientării spre Occident. Pentru că se uitau la această fereastră, iar Rusia se uita într-o altă fereastră. De asta a apărut toată această groază, acum nu mai zâmbește deloc. Școala mea are și o orientare absolut evidentă. Școala mea este creată în opoziție cu sistemul de învățământ de stat, trebuie să fie perfect înțeleasă. De la bun început, mi-am stabilit sarcina de a nu fi nevoit să comunic în nici un fel cu Ministerul Mediului. Trebuie să spun că și în Ucraina nu s-au schimbat prea multe lucruri. Minobr ucrainean nu este de mult o recompensă cu el, de asemenea, trebuie să lupte, ei nu se schimba programul, există, de asemenea, o mulțime de lucruri stupide, cum se spune, răsuciri în domeniu au, de asemenea, un loc. Dar cred că totul se va întoarce acolo. Sunt oameni foarte buni, arhitecți foarte buni, au de lucru. În general, urmează ceea ce se întâmplă acolo. Desigur, acestea sunt procese foarte dificile și dureroase de eradicare a celui de-al doilea eșalon al lui Sovov, care sa acumulat. Acum este o discuție despre directorul principalului teatru de la Kiev - este aceeași groază de unde primesc acești spiriști. Se pare că totul sa întâmplat, dă o ocazie, dar nu, de unde vine, din adâncuri. Totul durează foarte mult, încet, dureros. Și nu există oameni, alte persoane și educație. De ce studiez? Pentru că avem nevoie de alți oameni, de alte creiere. De unde le primești? Trebuie să crească cumva, trebuie să fie încetinite tot timpul.