"El a făcut prea multe prostii. "
- Cum, în funcție de prognoza dvs., evenimentele pot continua să se dezvolte? Mikheil Saakașvili va fi pus pe lista internațională dorită și el poate fi arestat?
- În primul rând, aș dori să spun că aceste cazuri sunt aduse împotriva Saakashvili, destul de tarziu. Sunt absolut sigur că acest lucru ar fi trebuit făcut în timp ce Saakașvili era în Georgia. Atunci era necesar să-i punem întrebări. Știind ce este „îndrăzneț“, vă asigur, ar fi fost într-o situație foarte dificilă. Ar fi foarte dificil pentru el să răspundă la multe întrebări. Și acum el a făcut totul pentru a spăla imaginea sa, mai degrabă înnegrite - el călătorește în diferite țări, și de acolo la moraliza. Acest lucru, din păcate, absolut meritul de „Georgian vis“ (de guvernământ forțele politice din Georgia, care au reușit să putere echipa lui Saakașvili - „! Heathcliff“. Nota) și incompetența, care, din păcate, este într-adevăr cazul. Dar să sperăm că acum procuratura ar fi mai adecvat și va oferi suficiente argumente serioase împotriva Saakashvili, deși eu nu sunt foarte optimist în această privință este stabilit.
- Și totuși, care ar putea fi consecințele juridice ale unei hotărâri judecătorești?
- E greu să spun. Totul depinde de nivelul și calitatea investigației. Dar, deoarece instanța a luat o astfel de decizie, Saakașvili trebuie pus pe lista dorită. Dar, din nou, pentru a anunța căutarea fostului președinte al țării, procuratura trebuie să prezinte materiale foarte competente.
- Ce puteți spune despre reacția Occidentului la începutul urmăririi penale a fostului președinte? A fost destul de acut, în ciuda faptului că autoritățile georgiene promit transparența tuturor proceselor, iar procuratura a invitat chiar experți străini pentru a asista la anchetarea cauzelor penale împotriva foștilor oficiali.
- Atitudinea Occidentului față de Saakașvili ma dezamăgit întotdeauna. Deoarece prietenii noștri occidentali și-au închis cu încăpățânare ochii acele atrocități care erau foarte greu de observat. Și am avut adesea impresia că s-au comportat așa numai pentru că Saakașvili a reușit să ridice steagul anti-rus. Din păcate, acum o astfel de tendință - dacă sunteți împotriva Rusiei și abuzul Putin, atunci puteți face totul și totul este iertat.
"Apărarea lui Mikhail Saakașvili insistă asupra faptului că acuzația se bazează în principal pe mărturia dumneavoastră, deși procuratura susține că există mai mult de o sută de martori în cauză. Printre acestea se numără și fostul ministru al Apărării, Irakli Okruashvili. Deci, de ce ești numit principalul martor?
"Nu pot oferi nimic care să schimbe radical cursul investigației". Tot ce știam despre aceste evenimente, i-am spus în repetate rânduri în interviurile mele. Sper că, de fapt, de fapt, există serioase, probele și mărturia altor martori. În ceea ce privește avocații atrăgătoare Saakașvili la mine și declarațiile lor că aici, spun ei, Burjanadze Saakașvili vrea să planteze în închisoare și, prin urmare, pentru a face un cadou de la Putin - este retorica uzuală care urmărește să prezinte Saakașvili ca vârful de lance al mișcării anti-ruse.
- Ce-ai spus anchetei? Care este esența mărturiei tale?
- Anchetatorii au fost interesați în principal de faptul dacă alte persoane, cu excepția lui Saakașvili, ar putea lua decizii privind înfrângerea canalului Imedi și difuzarea acțiunii de opoziție. Personal, nu am fost prezent la adoptarea acestor decizii. La întâlnirile la care am participat, am fost împotriva unor astfel de metode. Cunoscând bucătăria interioară, pot spune fără echivoc că nimeni, cu excepția Saakașviliului, nu ar lua libertatea de a lua o decizie atât de importantă.
Reclamația mea principală împotriva Saakașvili și echipa sa că ei nu au făcut nimic pentru a nu aduce situația înainte de criză. Problema nu este că autoritățile au folosit forța împotriva mitingului. Singura mea afirmație a fost că forța era inadecvată. Orice stat, chiar și cea mai democratică, dreptul de a utiliza mecanisme de forță împotriva persoanelor care apar în modul de protest, dar stat democratic este de a aplica forță adecvată, dar nu aproape de oameni nu randamentele aplică simultan bastoane, gaze, gloante de cauciuc, toate disponibile înarmați cu arme non-letale, ca să nu bată pe oameni să-l omoare, pe cap pentru a obține cele mai răniți grav și nu a îndrăznit să meargă afară. Dar a fost doar că - o încercare de a călca în picioare pe demnitatea oamenilor, să-l învețe pe altă dată.
- Eu încă nu spun pe deplin ce se poate spune despre atunci opoziția, cum au comportat când și cât de mulți reprezentanți ai opoziției au fost tranzacționate cu Saakașvili. Văd perfect cine face ce face și cum se comportă, și foarte multe dintre afirmațiile mele au fost din cauza faptului că atât de mulți oameni de pe cealaltă parte a baricadelor au comportat extrem de nedemn. Și îmi amintesc cuvintele lui Lev Tolstoi - se pare că i sa spus că omul sa schimbat și este o rușine, și Tolstoi a spus, este o rușine să se schimbe? Este o rușine să nu se schimbe. O persoană nu poate rămâne în aceeași poziție tot timpul și spune același lucru. Desigur, o persoană poate schimba poziția sa, pur și simplu nu poate trăda principiile sale, este imposibil de a vinde conștiința. Și din nou, un lucru atunci când vorbiți din funcția de Președinte al Parlamentului, al doilea om în statul în care un anumit moment să impună obligația de a nu aduce țara într-o criză, și un alt lucru atunci când vorbești despre aceste aceleași evenimente post-factum, atunci când pericolul a trecut, când în 2-3 ani se poate spune că, în orice caz, nu se poate vorbi înainte, și atunci când sunt deja în opoziție.
Nu am putut speria, nici atunci când am fost la putere (apoi m-am dus la al doilea post în stat, fără ezitare, atunci când se consideră necesar), sau când eram în opoziție cu Saakshvili, și nu voi fi capabil să-l sperie și acum. Nu mă tem de etichetele lipite de mine. Pro-rusă sau anti-occidentală - pentru mine nu contează. Este important pentru mine să fac ceea ce cred eu drept. Și chiar atunci, cred că a fost un guvern democratic normal și țara mea în țara mea prietenoasă cu vecinii și, în special, să stabilească relații cu Rusia. Pentru că pot vedea perfect, iar toți cei care nu sunt orb, bine vedea că, chiar și în situațiile cele mai critice, toate statele, inclusiv de Vest, uita-te mereu înapoi la propriile lor interese în relațiile cu Rusia.
- Dar, la urma urmei, politica visului georgian este, de asemenea, în stabilirea relațiilor cu Rusia?
- Iartă-mă, dar "visul georgian" nu are nicio politică. Nici intern sau extern. În relație cu Rusia, în general, nu există nicio politică. Deoarece puterea de guvernământ întotdeauna privește înapoi la ceea ce va spune Vestul. Președintele spune că va "gândi", "se va consulta" cu ocazia întâlnirii cu Putin. Timp de aproape doi ani, nimeni nu a luat telefonul și nu la chemat niciodată pe Moscova - despre ce fel de politică vorbește? Acum, între Vest și Rusia există relații extrem de complexe, dar, totuși, liderii occidentali vorbesc cu liderii ruși. Și liderii noștri, temându-se că sunt lipiți de eticheta pro rusă și călăuziți de principiul "ceea ce nu este făcut", se tem să facă orice pas în direcția Rusiei. Nu va aduce nimic bun nici autorităților, nici Georgiei. Da, visul georgian este mai bun decât Saakașvili, ei nu ne ucid, nu ne arestează și mulțumim pentru asta. Dar acest lucru este departe de a fi suficient.