Joi seara, opoziția Alexei Navalny a avut o dezbatere cu Igor Strelkov (Girkin), care a condus mult timp militanții pro-ruși care operează în estul Ucrainei. Serviciul rus BBC a ales principalele subiecte din dezbaterea trecută.
Atitudinea față de Putin
În cursul discuțiilor, Navalny și Strelkov s-au referit de mai multe ori la personalitatea lui Vladimir Putin. Conversația a fost împărțită în patru părți tematice: "Corupția", "Relațiile cu Occidentul", "Ucraina, Donbass" și "Crimeea". Președintele rus vorbea despre fiecare dintre ei.
În vrac, la începutul emisiunii, Strelkov a întrebat de ce stătea în birou cu un portret al lui Putin, când a înțeles deja că "liderul rus și asociații săi caută numai îmbogățirea personală".
Redarea media nu este acceptată pe dispozitiv
Cele mai strălucite momente ale dezbaterii dintre Navalny și Strelkov
Strelkov a declarat că principala sa plângere adresată președintelui este că în cele din urmă "sa predat Novorossiei și Ucrainei". Poziția lui Vladimir Putin în această chestiune, el a numit-o trădătoare. Strelkov a criticat, de asemenea, atitudinea liderului rus la chestiunea Ceceniei: "Niciodată de vremea campaniei cecene nu l-am tratat cu încredere".
După ce la ascultat pe Navalny, Strelkov a menționat, de asemenea, că opoziționistul va continua linia lui Putin și a lui Boris Elțîn și va păstra ordinul oligarhic. Șeful "Fondului Anticorupție" a răspuns în răspuns că acțiunile președintelui rus au dus la crearea unui regim feudal în Rusia.
Opoziționistul a făcut o critică tradițională a președintelui rus, acuzându-l de promovarea corupției.
Opoziționistul a mai spus că, fără a putea discuta cu Putin, vorbește cu Strelkov, care este aproape de președintele rus prin convingere. "Vă ascult, înțeleg că diferă de Putin din ce în ce mai rău", a subliniat Girkin-Strelkov.
"Ei și-au sunat deja unii pe alții o oră Putin", a intervenit la un moment dat conducând pe Michael Zygar.
Real patriotism și naționalism
În timpul conversației, Strelkov și Navalny s-au întors de mai multe ori la întrebări despre naționalism și, de asemenea, au discutat despre care dintre ei poate fi numit un adevărat patriot. Strelkov a spus că Navalny nu a fost niciodată un naționalist, referindu-se la poziția omologului său din Crimeea, pe care el îl numește anexare anexă.
"Vrei să transferi granița lui Donbass în Ucraina? Atunci este îndoielnic că ești un patriot", a spus Strelkov.
"Și ce pot spune acum? Bună treabă", - a răspuns Navalny.
Girkin-Strelkov a remarcat că în Cecenia "nu-și lua dinții". "Când începi să-mi spui despre Potkin-Belov, care nu-i apăra pe ruși decât pe limbă, e ridicol pentru mine", a concluzionat el.
În Donbass, potrivit lui Strelkov, el a mers pentru a proteja dreptul poporului rus la reunificare. Strelkov a adăugat că datorită activității sale în FSB, știe foarte multe despre naționaliștii care au fost întemnițați: "Nu toți sunt îngeri cu aripi".
Navalny, la finalul dezbaterii, a spus că în timpul disputării a vrut să expună principala concepție greșită că "patriotismul pentru Rusia modernă este de a lua trei linii și a merge la război".
Strelkov, la rândul său, se îndoia că Navalny ar fi capabil să transforme situația în Rusia fără a uni poporul rus.
„Rusia -. O țară divizată Rusia uni imposibilă, iar Germania se poate spune despre cetățenii Federației Ruse, ca eu sunt despre poporul rus pentru mine orice Rusă din afara Federația Rusă are aceleași drepturi ca orice ?. rus“, - explică unul dintre foștii lideri mișcarea separatistă.
"Trebuie să începem o operațiune militară pentru ca Kazahstanul de Nord să revină pe teritoriul unde trăiesc rușii?" - furios Navalny.
- Aceasta este demagogia, răspunse Strelkov.
"Nu, aceasta este demagogia ta", a răspuns opoziția.
Trădarea suporterilor
În cadrul dezbaterilor, participanții au discutat despre atitudinea față de corupție, au abordat problemele marxismului și au discutat, de asemenea, Organizația Mondială a Comerțului, NATO și agenda economică globală. Cu toate acestea, în opinia lui Mikhail Zygar, toate acestea nu au fost foarte interesante pentru public.
Jurnalistul a menționat că majoritatea întrebărilor se referă la motivul pentru care atât Navalny cât și Strelkov își trădează proprii suporteri.
„Din păcate, eu nu vreau să se întâmple așa, dar acest blog-ul meu este meu.“ Twitter „știri ambalate despre arest, detenție, despre presiunea cu care se confruntă susținătorii mei“ - justificate de Navalny. El a numit-o "durere mare" și a asigurat că scrie despre el în fiecare zi.
"Dar ne luptăm cu leviatanul, care vrea să mănânce pe toți cei nefericiți", a spus șeful FBK.
Deținătorul drepturilor de autor al lui EVGENI FELDMAN PENTRU ACEASTĂ PROIECT NAVALNY
Potrivit lui Navalny, nici el, nici suporterii săi nu pot enumera toți cei care au suferit de represiune.
El a mulțumit acelor oameni care se alătură mișcării sale în ciuda acestui fapt. "Dacă gândiți doar la voi, cât de rău este că am fost reținut timp de zece zile, atunci Leviathan ne va învinge", a concluzionat Navalny.
Săptămâna trecută, Navalny a criticat aspru fostul angajat al personalului său, Alexander Turovsky, care a venit la Institutul Sklifosovsky cu o comoție cerebrală după perchezițiile forțelor de securitate în biroul de campanie. Ulterior, instanța la numit amendă de 500 de ruble pentru rezistența poliției. Potrivit lui Turovsky, el nu a primit niciun sprijin din partea opoziției.
Întorcându-se la întrebarea lui Strelkov, Zygar a spus că foștii săi susținători l-au acuzat că l-au trădat pentru că sa oprit din luptă și a părăsit sud-estul Ucrainei.
"Singurul lucru pe care îl pot justifica - nu am obținut nimic pentru fuga, nici pentru serviciu, eu trăiesc pe aceleași motive ca și mai înainte", a spus Strelkov.
Potrivit lui, el nu poate fi fizic în Donbass. "Nu mi se va permite să opresc frontiera și nu vreau să fiu un clovn și să organizez un spectacol", a adăugat el. Strelkov a spus că va rămâne în Donbass dacă ar putea. În ceea ce privește condițiile ce i-au împiedicat, Strelkov a refuzat să răspundă.
Fostul lider al grupărilor armate din Republica Populară Democrată Franceză / LNR a adăugat că, înainte de evenimentele din Donbass și Crimeea, a avut un loc de muncă foarte bine plătit și garanții sociale. "Acum sunt angajat, am un salariu și o pensie militară", a spus Strelkov.
Prăbușirea malayeză "Boeing"
- Știm că știi, dar nu vrei să vorbești, protestă Navalny.
„Nu am fost în oricare din rețelele sociale loc numai în cazul în care am scris rapoarte, -. Pentru a“. Inundații „Forum“ Antichități „Pot să vă dau cuvântul meu de onoare, să jure pe Biblie că nu a scris mesajul“, - a asigurat tunarii.
La Navalny, spectatorii dezbaterii au întrebat dacă îl consideră pe Strelkov un criminal de război.
"Un criminal de război este un termen clar", a spus opoziționistul. Potrivit lui, întrebarea dacă Strelkov a încălcat legea poate fi decisă doar de o instanță, nu de Alexei Navalny.
Poziția pe Donbass
Navalny și Strelkov au afirmat în repetate rânduri că este foarte interesant pentru ei să meargă la a treia parte a discuției privind evenimentele din Donbass și Crimeea. Opoziționistul, în special, la întrebat pe Strelkov, al cărui bani a efectuat o "revoltă" la Slavyansk.
"Am luat armele în Crimeea, de asemenea, am luat foarte puțini bani acolo și nu voi răspunde la alte întrebări ca ofițer, asupra căruia oamenii încă mai depind", a spus Strelkov.
Strelkov a explicat că separarea Crimeei, precum și războiul din sud-estul Ucrainei, sunt legate de faptul că populația rusă din Donbass este obosită de a fi oameni de clasă secundară. "Drepturile au fost încălcate, drepturi culturale, nimeni nu s-ar fi răzvrătit altfel", a spus el. Strelkov a adăugat că, în anumite circumstanțe, o mișcare separatistă ar putea ajunge la Odessa.
Deținătorul drepturilor de autor al lui EVGENI FELDMAN PENTRU ACEASTĂ PROIECT NAVALNY
În timpul dezbaterii, Navalny, precum și publicul de mai multe ori i-au cerut lui Strelkov, a trăit populația mai bine după război? "Toate acestea sunt întrebări retorice", a răspuns el.
În timpul conversației, Strelkov ia cerut șefului FBK să elaboreze modul în care va rezolva problema ucraineană devenind președinte.
Navalny a răspuns că, în primul rând, intenționează să pună în aplicare acordurile de la Minsk. „Aș dori să văd războiul sa încheiat, refugiații au revenit, iar noi nu am cheltui bani pentru ea, - a spus el -. Este groaznic că oamenii mor, că 10 de mii de oameni au fost uciși, dar o pace proastă este mai bună decât un război bun și există acordul de la Minsk .. “.
Navalny a atras atenția lui Strelkov asupra faptului că liderii regiunilor aflate sub controlul separatiștilor Alexander Zakharchenko și Igor Plotnitsky sprijină punerea în aplicare a acordurilor de la Minsk. Strelkov a remarcat că a considerat această poziție înșelătoare.
„Când am venit la Donbass, el însuși numit comandant, nu am fost un cetățean sau, cumva cetățeni locali și atunci când oamenii l-au ales, au semnat un acord de recunoaștere noi înșine ca parte a Ucrainei .. locale“, - a spus tunarii
- Poate că ei știu mai bine? - a specificat Navalny.
Strelkov a concluzionat că planul Navalny ar conduce la un număr și mai mare de refugiați. „Încercarea de a opri războiul, nu s-au oprit atunci când treci Donbass, imediat se pune întrebarea cu privire la războiul Crimeei într-o formă sau alta este inevitabilă ..“ - a concluzionat el.
Potrivit gazdei, Michael Zygar, conversația sa dovedit a nu fi foarte luminată. "Spectacolul, desigur, nu a funcționat", - astfel de cuvinte jurnalistul a încheiat difuzarea pe canalul Navalny LIVE.