Vezi raportul de fotografie al lui Lilia Zlakazova
Ziarul rus: Edward Stanislavovici, în Marea Cameră de Concert, numit după Ceaikovski seara, ai vorbit despre tiranii secolului al XX-lea - Stalin și Hitler. Ați spus că izvorul apariției acestor personalități în copilărie și tinerețe. Credeți că tirania se naște din interiorul omului și nu din legi obiective?
O poveste similară este și Hitler. Acesta este, de asemenea, un om fără profesie, un vagabond care doarme sub poduri sau într-o casă. Și aici un trecut similar - violență, sărăcie, furie asupra prosperității nedrepte a celorlalți. Apoi se duce la război. Întoarceți-vă din față. El este rănit, otrăvit cu gaze, cu două cruci de fier pentru curaj, dar nimeni nu are nevoie de el!
Dar el se putea ridica numai în atmosfera de disperare care a înghițit Germania după catastrofa din primul război mondial. Deci, secolul al XX-lea a fost "norocos" cu personalitățile dictatorilor. Deși, părea, nimic nu a prefigurat dezastrul. La sfârșitul secolului - prosperitate. Războaiele napoleoniene cu moartea a sute de mii - departe. La pragul secolului al XX-lea, a avut loc Conferința de la Haga. 26 state au adoptat o convenție privind soluționarea pașnică a conflictelor internaționale, în cincisprezece ani să înceapă să se omoare reciproc cu o furie monstruoasă într-un nou război mondial. De ce? Oamenii într-adevăr nu pot exista mult timp într-o atmosferă pașnică, fără a vărsa sânge? Și trebuie să-și stropi emoțiile lor secrete, diabolice și distructive? Acum se întâmplă în timpul meciurilor de fotbal. Bucuria de a avea dreptul să strige și să urăști! Ceea ce este deosebit de necesar pentru tineri. La locul de muncă sunt strigați acasă strigând, dar pe fotbal țipă! Sau se prăbușesc totul, așa cum sa întâmplat în Italia cu fani ai fotbalului sârb. Fotbalul este o mare invenție pentru eliberarea omenirii de emoțiile negative.
Tiranii nu trebuie să fie ca Stalin și Hitler. Dar pentru cetatea acelui sistem de stat nemilos pe care îl construiesc dictatorii, ei trebuie să aibă propriile conturi pentru oameni, pentru omenire.
RG: Există astăzi un actor care ar putea juca pe Stalin?
Radzinsky: Poate că este, dar nu îl cunosc. Dacă aș fi știut, nu ți-am spus despre Stalin însuși. Stalin are un ritm special. Este un ritm lent. "Vai de cel care este victima unor astfel de fălci lente". Este necesar să se simtă aceste obiceiuri ale asiaticului, lenecul leopardului, care pregătește saltul. Luați discursul la Congresul partidului al XIX-lea. Textul gol al discursului nu transmite intensitatea pasiunii sale. Discursul său a fost înregistrat de doi oameni. Unul este un funcționar de partid, celălalt este scriitorul Konstantin Simonov. Funcționarul a înregistrat vorbirea lui Stalin literal și, prin urmare, în dosarul său. Stalin dispare! Căci principalul lucru nu este cuvintele, principalul lucru este cum le vorbește! Simonov este un scriitor și el transmite acest lucru cel mai important. El descrie discursul lui Stalin, care amenință de la început. El o pronunță fără frunze, urmărind cu atenție și vigilentă în hol. Și simțiți această atmosferă de teamă obișnuită atârnând peste hol. Atacurile lui nemiloase împotriva tovarășilor săi - asupra lui Molotov, asupra lui Mikoyan. Și chipurile albe ale asociaților în prezidiu, așteptând cine va ataca. Un scriitor strălucit Simonov, spre deosebire de un funcționar de partid, fără a transmite cu exactitate un discurs, transmite cu exactitate semnificația și caracterul său. Și vedeți cum a început acest tragic sfârșit al erei Stalin - lichidarea sediului central, moartea partidului și liderii de stat ai țării.
RG: Când Solženici a scris despre Lenin, el a atârnat portretul pe masă și a simțit că Lenin era supărat când Solženiciș scria despre el.
Radzinsky: Desigur, a fost în contact cu el. Și acesta nu este un misticism primitiv. Când mi-am scris primul program despre Stalin la dacha, lucruri ciudate mi s-au întâmplat și cu echipajul. Când am înregistrat sunetul pe cameră, sunetul părea să vină din spațiul cosmic. Prin întregul oraș, o nouă cameră a fost adusă de la Ostankino - la fel. Ca rezultat, sunetul a fost înregistrat pe un magnetofon înregistrat într-un mod barbar. Dar cel mai uimitor mi sa întâmplat. După cum ați observat, spun rapid și ușor. Și aici, pentru prima dată în viața mea, am vorbit atât de tare, ca și cum aș avea un kilogram de greutate pe buzele mele. Nu am dublu. Mă înscriu la un moment dat și, de regulă, două serii consecutive. Și vorbesc la seara de ieri în Sala Ceaikovski, adică fără opriri. Se oprește numai pentru a înlocui casetele din cameră și pentru a întrerupe între serie. Două serii de 52 de minute înregistrez, de obicei nu mai mult de două ore. Și aici am înregistrat o serie de 6 ore, vorbind de zece ori. Operatorul părea înspăimântat, pentru că asta nu mi sa întâmplat niciodată. Mi-am dat seama: el, eroul meu, nu mi-a plăcut ce am spus despre el la dacha lui, în biroul lui. M-am simțit rău. M-am înțepat literalmente în inima mea. Și când a doua zi am mers să scriu seria finală - despre moartea lui Stalin (sau, mai degrabă, despre crimă, așa cum am crezut), m-am împachetat cu validol. Și înainte să pot începe, cum. deja ați terminat de vorbit! Nu ți-am spus așa de ușor. Și mi-am dat seama: versiunea mea de crimă îi plăcea!
RG: Ați fost numit "stalinist" deoarece ați participat la crearea unui monument al lui Stalin, Churchill și Roosevelt din Sochi. Ați spus că, spre deosebire de versiunea londoneză a bancului în care locuiau Roosevelt și Churchill, în societatea din Soci, toți cei care stau pe ea în istorie reală ar trebui să stea pe o bancă.
Radzinsky: Am fost surprins de faptul că oamenii nu au înțeles ceea ce spuneam la deschiderea monumentului. Monumentul a fost deschis în luna mai a aceluiași an, când criza economică a izbucnit în toamnă. Vorbind la Soci, i-am spus: „Fiți atenți la piedestalul monumentului nu există nume ale celor care stau pe banca de rezerve nu este scris doar conferință data cele trei puteri ale căror reprezentanți stau pe această bancă Pentru aceasta ...“ Monumentul-apel „Apelați până în prezent. șefii de trei mari puteri. Amintiți-vă povestea! Uita de ambițiile! lumea este pe punctul de șocuri uriașe, iar marile puteri trebuie să răspundă la cele mai periculoase provocări ale timpului, foamea și teroare. Dar, pentru a răspunde cu succes la aceste provocări nu poate fi decât împreună. Deci, cum putem răspunde la apel A fost prietenie strânsă amyatnik ieri a marilor puteri în speranța prieteniei curente Viktor Baturin, pe banii cui a fost făcut acest monument, Anatoli Karpov și eu. - a trebuit să dea o copie a monumentului de bronz la liderii celor trei puteri, dar toate împotmolit în rutina birocratică ..
Înainte - la "sharashka"!
RG: Nu crezi că privim la Stalin din acest moment și nu ține cont de ceea ce se întâmpla în acel moment. De exemplu, ideea sa de industrializare a țării. Este imposibil să te contrazici dacă înțelegi situația țării în acel moment. Astăzi ne uităm la ea și spunem: este greșit, este ridicol!
Radzinsky: Nu spunem "ridicol". Spunem "înfricoșător". Dacă răspundem în detaliu la această întrebare, vom rămâne aici până dimineață. Voi încerca pe scurt, că este superficial. Da, Stalin a înțeles că industrializarea era necesară. Dar el avea nevoie imediat de el în țară, unde trebuia să creeze mai întâi o bază tehnică și economică pentru ea. Și a început să creeze într-un mod ciudat. De exemplu, a creat baza celei mai ieftine forțe de muncă din lume numită Gulag.
RG: Apropo, Molotov la sprijinit.
Radzinsky: Molotov a explicat utilizarea celebrului "sharashek", unde inteligența a trebuit să lucreze gratuit. El a explicat că, din păcate, inteligența este prea înclinată să vorbească. Și adesea foarte periculos. Prin urmare, suntem forțați să o pedepsim sever. Dar dacă inteligența este arestată preventiv și pusă împreună, va fi pentru binele lor. Arestați, ei pot lucra în condiții de siguranță și pot vorbi în siguranță între ei, despre ce doresc. Checiștii îi vor crea condiții bune de arest: "vor fi hrăniți cel puțin prăjituri". Și își dau toată puterea în beneficiul Patriei. Aceasta a fost numită "sharashka".
Deci, în secolul al XX-lea, a fost creată o armată de sclavi, fără precedent de la vremurile sclavilor, unde oamenii care nu aveau idee de ce erau în lagăre au fost forțați să lucreze gratuit. Frați, surori, soții. Terapii pentru femei! Și toate acestea nu s-au întâmplat cu o mie, nici măcar cu zece mii, nici măcar cu o sută de mii. Conform celor mai conservatoare estimări, un total de un milion au fost pedepsiți.
Astfel, ideile lui Joseph Vissarionovici și ale tovarășilor săi fideli erau folositori, dar teribili. Stalin a aruncat țara nefericită într-un viitor luminos. Avea nevoie de pâine ieftină, pentru că asta a rupt coloana vertebrală a țărănimii. Au îndepărtat pe cei care s-ar amesteca în asta. Și întreaga echipă uriașă a celor mai capabili și muncitori țărani a intervenit. cei care au făcut revoluția pentru a obține pământul. Referindu-se la ele, la tabere sau la zid! Țăranii rămași au fost atașați la pământ cu ajutorul pașapoartelor. Atașat la mașini și lucrători. Au fost inventate cărți de muncă. Sindicatele s-au târât într-o existență mizerabilă. A existat o naționalizare completă a vieții. Dar un astfel de stat a fost sortit. Este imposibil să construim o stare pe termen lung asupra a ceea ce este contrar naturii umane. Asadar, am citit cu voce tare cartea lui Soljenitsyn in scoala.
RG: O versiune a arhipelagului GULAG a fost pregătită pentru școli.
Radzinsky: Așa este. În caz contrar, să fie în continuare poveștile pe care „Stalin -.“ Manager eficient „A fost managerul cel mai ineficient din istoria noastră, de ce celebrul economist francez la începutul secolului XX a prezis că de la mijlocul secolului al XX-lea, când resursele minerale, Rusia va deveni o industrie majoră.? gigant Europei. revoluţia eliberat în cele din urmă țară din rămășițe ale feudalismului. după războiul civil din țară a fost enorm de entuziasm, care întotdeauna se întâmplă după revoluție. Dar, în schimb, pentru a permite țării să se dezvolte în mod pașnic, Stalin a prins în capcană l de rețea Gerey, muncă forțată cu un băț sălbatic, a început „să o conducă spre fericire.“ Generații întregi au dus la mormânt, fără să știe ce este demn, sigur de viață, bine hrăniți. Viață normală!
Din dosarul "RG"