mai întâi de toate am mai multe argumente!))
De asemenea, cred că Saruman cu un inel este mai puternic. Dar nu putea să-și subordoneze inelul, acest Gandalf se temea și nu numai pentru asta. Deci asta ar învinge Saruman inelul, nu Saruman cu inelul)))
Eu, de asemenea, pentru Sauron =), dar Tolkien tocmai a scris în prefața la VC care Saruman în lumea reală capturat inelul ar face toate înmuiate, și Sau inclusiv - au dat deja un citat în „cea mai buna armata din Pământul de Mijloc“, nu se va repeta.
Sauron, desigur.
De îndată ce Saruman a ocupat inelul, acesta ar fi începutul inelului său. Gorthaur, oricare ar fi să spună, nu era proastă și-a pus într-adevăr o mare parte din el în ring, pentru că nu era fără motiv că acesta a debarcat când inelul a fost distrus.
# 11 Inelul a trădat o mulțime de oameni, întotdeauna a aspirat la creatorul său, astfel încât în momentul decisiv să-l trădeze și pe Saruman.
Nu votează pentru Sauron:
1. A slăbit cu adevărat după ce inelul lui a fost luat de la el.
2. Și oricum, e un tip rău.
Nu votează pentru Saruman:
1. El nu obține toată forța inelului.
2. Sauron învață imediat că inelul lui Saruman va veni și va lua. Saruman nu ar ascunde inelul.
3. Și el nu este bun.
Votați pentru Frodo! Are cea mai bună campanie preelectorală. O să-l iau, sunt în ring la Gorge Rock, spune ...
Nu este ușor de stabilit pe baza argumentelor date.
Și, în general, pentru Sauron, înfrângerea va veni numai atunci când inelul este distrus, dar pentru dușmanii lui Sauron, în orice alt caz, cu pierderea inelului.
Inelul nu va trăda Saruman; el este DARK. Inelul este important să nu stea pe partea lui Sauron, ci să se alăture stăpânului întunecat. Dacă Sauron își crește aripile și Mordor devine o grădină înflorită, cu orc fluturând pe aripi, inelul îl trădează.
Da, nu a trădat, dacă Gortaur se amestecă până "orci Parkhaev, troli, și toate celelalte spirite rele," ... este convertit și a devenit ca un inel dulce, alb, pufos ... =)))))))))))))))) ))))))))))
Și oricum, băieți, ești prea mic, atunci prea multă importanță e atasată inelului. Inel - nu este un artefact universal, crescând abilitățile. Și nu o ființă sensibilă, cum să nu răsuciți (ce să-l răsuciți - it kruuugloe)), dar nu un trinket. Un inel este o ispită, poate că acest aspect este cheia. Și întrebarea este: "Will Saruman va câștiga?" (Sau oricine altcineva) este unul din mijloacele Evilului. Victoria nu este un inel.
... Și inelul va fi util doar lui Sauron, și asta pentru că este deja un caz pierdut, ca să spunem așa. Orice s-ar putea spune, Sauron, de la început, a mers ireversibil de-a lungul căii distrugătoare către întuneric, urmând maestrul său.
Peter Zhdanov, bine făcut! Totul trebuie verificat prin experiment. Experiment - criteriul adevărului)))
Chiar dacă profesorul nu glumea, gluma mea părea a fi un succes)
...
"Dacă războiul ar provoca sau ar conduce la dezvoltarea legendei ..." - adică subordonarea legilor lumii secundare Tolkien la interesele narațiunii.
Și dacă da, să ridicăm o întrebare filozofică complexă (oh, nu numai!) Despre ce voință a inelului este și ce înseamnă să subordoneze voința inelului, să învingă voința inelului.
Inelul nu este rezonabil. Nu este viu. Un inel este un simbol. (DSSE au prea puțin pentru a schimba unghiul de vedere si uita-te la VC, în general, distras de la acțiune, și să acorde o atenție simbolurilor, cu toate acestea, nu încalcă imaginea realistă, ca punct este tocmai) va suna. - este în parte tentația de a proprii, utilizați-l. Ia și de a folosi un inel - asemănându-l la Sauron, calea pierzării Tmu.Poskolku această cale, este logic ca aceasta duce la moarte.
Galadriel și-a amintit pur și simplu tânărul când a șoptit cu Lutien la colțul din Menegroth. Cu siguranță, Lutien sa lăudat prietenului ei cum să "aducă în jos" Gorthaura))))))
Rețineți că, chiar Galadriel, de altfel, proprietarul unuia dintre cele 3 elfyachih inele (ca Gandalf), a recunoscut că Inelul ar fi schimbat „toți ar fi plăcut, și se temeau.“ Și este imposibil să nu recunoască influența altcuiva - și lipsit de amabilitate - voință.
№47)))))))))))))))))
№48 Ceea ce suna are propria sa voință și Sulu, dar nu are ca scop să se întoarcă la Sauron, ea vrea doar pentru a obține mai multă putere, și este posibil ca el doar o singură dată pe degetul unui puternic întuneric, lumina sau grele, ceea ce ar face întuneric . Deci, ar fi destul de chtotsarumanu subordonat))
Da, Saruman, cu ajutorul inelului, ar putea pentru un timp (poate chiar mai mult sau mai puțin lung) să-l reia pe Sauron și să-i "ia locul". Și totuși, cred că, din moment ce o parte din Sauron a fost investită în inel, va duce Saruman la moarte și se va întoarce la Sauron pentru a deveni unul cu el din nou.
Aceasta este opinia mea personală, fiecare are propriile sale și eu respect pe oricine, dar stau pe cont propriu. )
Mulțumesc, dar nu înțeleg un lucru în opinia ta: Dacă Saruman ar lua locul lui Sauron, ar fi ucis-o pe Sauron! Cum se va întoarce inelul la el?
Din câte îmi amintesc, Gandalf nu a murit, ci sa dezintegrat și, din moment ce nu ia în considerare împlinirea intenției, nu sa putut întoarce la Vanyar. Și pentru întoarcerea sa repetată la Pământul-Mijloc, Valar părea să aibă suficientă forță. Deși s-ar putea să mă înșel, ar trebui să o citesc din nou.
Doar același mecanism este important, dacă suntem interesați în problema acordării care ia departe, care poate fi utilă (și o cale generală). inel Motivul poate avea nu (acest lucru este contrar imposibilitatea akseome creației Melkor și natural Gorthaur). Separat de două lucruri, Sauron nu putea. Astfel, inelul este o întruchipare materială a ideii de a înrobi voința altcuiva. De aceea, cei „neschastya“, care poartă un inel - această idee este cauza căderii ca Melkor și altcineva. Se pare inelul duce la moartea oricui care încearcă să dețină (pentru Sauron, inclusiv general, un rezultat său -. Modul în întuneric (sau celebrarea a căzut, ceea ce este imposibil pentru un număr de motive)). Și dorința inelului de a se întoarce la maestru este o percepție subiectivă a personajelor lumii Tolkien.
În ceea ce privește forța dată de inel, rămâne doar să recunoască. Cu toate acestea, această brânză este într-un șoarece de șoareci.
DAR, totuși, inelul a fost și rămâne în primul rând un simbol, întruchipare și concentrare a ideii.
Trebuie să se constate că schimbarea lui Sauron în Darkthrone posibil, iar inelul este mai ușor de făcut, dar trebuie să gestioneze scump să se vândă la această idee, Morgoth, răul universal. Răul este întotdeauna ceva dă. Dar numai pentru a lua toate ...
Apropo, în acest sens puteți vedea "Star Wars". Da, da! A fost acolo că Lucas a simplificat maxim această idee a tranziției unei persoane de la bine la rău.
Răul intră mereu în competiție cu un alt rău pentru dominație. Un alt lucru este că răul oferă mai multe avantaje. Și din nou, nu pot să vă amintesc Star Wars. Cei care sunt înclinați spre partea întunecată este punct de vedere fizic puternic, dar în același timp, fiecare student vrea să răstoarne uchitlya lui. Dar, din cauza mândriei și a răului este învins răutate (Sauron mândru că câștiga NW, Darth Vader la sfârșitul celui de al treilea episod mândru că el este mai puternic)
Dar în același fel, răul nu trece niciodată pentru totdeauna, nici bine. Mai devreme sau mai târziu, sămânța (poate ceva de la cizmă până la carte) crește și înflorește din nou. Principiul ciclului de viață și circulația lucrurilor. Yin Yan unui prieten.
Ei bine, aici.
Exemplu: Gandalf alb nu a îndrăznit (și nu au îndrăznit să vreodată) iasă pentru a lupta unu la unu cu Sauron (tembolee că el trebuia să fie în afară de mulțime de Sauron, apoi o luptă uriașă).
Saruman White Nu cred că era mult mai puternic decât Gandalf. De asemenea, nu a îndrăznit la astfel de (vă cer să observați), de asemenea.
Tolkien spune că Saruman putea să se ridice împotriva celor Nouă în Isengard. Dar numai în Isengard, în afara ei - ar fi fost anihilat de nouă, deși nu sunt decât o mică parte a puterii lui Sauron. Deci, Saruman fără inele nu va sta un secund împotriva lui Sauron.
Apropo, deoarece Saruman White a fost mai puternic decât Gandalf the Grey și Gandalf la Amon Sul a respins nazgulov.A atac cu privire la Saruman a spus după ce a rupt personalul său, Gandalf cel Alb.
Gandálfr a luptat cu 4 sau 5 Nazgul. Aici am sentimentul că în "lupta magică" (toate tipurile de trăsnet, focuri de artificii, conuri de foc etc.), Gandálf va fi mai puternic. Forța principală a lui Saruman este în convingere. Inelul nu dă putere fizică (sau magie), dar este posibil să se subordoneze, să se înrobească pe alții. Saruman era un adevărat maestru în această privință, iar cu Inelul nu ar fi mai rău decât Sauron în vremurile sale cele mai bune. În acest caz, Sauron a fost sortit să piardă în acest război.
Aș spune chiar că Saruman într-o situație de conflict direct cu Sauron (în cazul în care primul inel) ar fi nerentabil pentru a distruge Rohan și Gondor în viitor - ei au jucat rolul de scuturi umane de Mordor.
In timp ce Sauron își petrece forța la război cu Gondor și Rohan, Saurman ar putea subjuga cu ușurință toți oamenii de Eriador (cu excepția dúnedain, desigur) și orci Hitaeglira, inclusiv Moria, deoarece chiar Balrog nu mai era acolo. Când Sauron încă străpunge drumul lor spre Isengard, vă va confrunta cu o situație în care Saruman posedă puterea inelului și cele mai multe dintre orcii și oamenii bedt, fie de partea cu Saurmana sau fugi de pe câmpul de luptă. După mai multe astfel de atacuri îneca, Sauron ar trebui să conducă personal o armată (împreună cu Nazgûl) și există un disembodiment de pereții Isengard, fie să accepte poziția de subordonare, eclozare în secret planuri de a răsturna noul Lordul Întunericului.
Planul pare perfect, dar există un izyan. Cu toată înțelepciunea lui, Saruman și-a pierdut mândria și ce i s-ar fi întâmplat, a prins inelul? Nu ar fi avut timp să se pregătească în mod corespunzător să se repeadă la Rohan, apoi direct la Mordor și a căzut în capcană, iar rezultatul nu este clar. În acest caz, după cum vedem, atacul nu este cea mai bună apărare. După cum vă amintiți, mândria imaginară a lui Aragorn (capturarea palantului și apoi atacul unei armate mici pe Mordor) ar fi trebuit să-l inspire pe Sauron cu certitudinea că avea un inel. Și a crezut cu adevărat.
Nu Michael Gandalf a luptat cu toți cei 9 și 4 l-au urmat când a plecat
Mai degrabă nu un balrog. Gnomii acestui munte aveau o reputație proastă cu mult înainte de trezirea Balrograului. Ei bine, cu siguranță nu au observat un saur cu un saruman. în caz contrar s-ar termina. În cazul în care se spune că balrog este capabil să provoace furtuni de zăpadă?
În general, motivele cele mai rezonabile: caradrele este un spirit care nu îi place pe oaspeți.
Ei bine, sau doar un munte. Lângă care există zăpadă mare (este vryatli).
Din textul VC - este doar Karadras, care nu lasă din pauză, din vreun motiv, Gardianul inelului. De ce? Orice au trecut prin Moria.
Apoi urmează lanțul logic: Și de ce ar trebui să treacă prin Moria? Pentru a ajunge la balotaj. Și de ce ar trebui să se întâlnească cu balonul care a luat inelul. În cele din urmă, Morgoth plăcea să organizeze cutremure în întreaga țară, de ce să nu presupunem că acest Balrog din Moria era un "specialist" în domeniul cutremurelor.
Este o nebunie să credem că servitorul lui Sauron îl poate învinge și că inelul îl va înrobi ca toți ceilalți
- Nu-i spun vântul, spuse Aragorn. Dar asta nu face ceea ce spui neadevărat. Există multe lucruri rele și neprietenoase în lume care au puțină dragoste pentru cei care merg pe două picioare și totuși nu sunt în liga cu Sauron, ci au scopuri proprii. Unii au fost în această lume mai mult decât el.
"Caradhras a fost numit Cruel și a avut un nume bolnav, a spus Gimli," cu ani în urmă, când zvonurile despre Sauron nu au fost auzite în aceste țări ".
Nu conteaza cine este dusmanul, daca nu-i putem bate atacul; a spus Gandalf.
N-am spus niciodată că Balrog din Moria îl servește lui Sauron. Dar atacurile succesive asupra lui Frodo în Moria cauzează anumite reflecții. Apropo, Gandálf nu știa că există un balrog (spre deosebire de Galadriel și Celeborn), altfel nu ar fi condus detașamentul de acolo.
Ei bine, a fost pe Frodo că orc a atacat un gardian sănătos și profund, se pare că toată lumea vânează pentru inel?))
Apropo, în mod surprinzător, nu știam, pentru că el însuși a vizitat-o pe Moria
De fapt, da. Liderul orcilor a trecut prin Boromir și Aragorn și a intrat în cameră și a aruncat o suliță la Frodo. În general, este ciudat să-ți sacrifici viața așa. Era mai logic ca el să arunce o suliță în același Boromir sau Gimli. Din nou, Garda Deep ...
Și faptul că această baladă Ganadlv nu a înțeles decât după ce Legolas a spus asta. Și aceasta este în ciuda faptului că el a luptat recent împotriva magiei împotriva Balrogului.
Ei bine, eu nu sunt sigur că am înțeles că Legolas însuși că nu a întâlnit, și cum el ar putea ști? Ei bine, în principiu, Balrog pe pod ar putea lua doar forma vizibilă și înainte ca să fie doar mai tuchey.Tem Gandalf a putut încă imagina că a existat cineva apoi cineva care are aceeași putere și își poate aminti Balrogurile.
"Balrogs"
Situația din Moria era prea tensionată, astfel încât Gandalf probabil că nu putea să ghicească că Balrog (și probabil el credea că este un Ghost).
"Și faptul că această baladă Ganadlv a înțeles doar după ce Legolas a spus asta. Și asta, în ciuda faptului că recent a luptat împotriva magiei împotriva Balrogului. "
Gandalf nu a mai întâlnit-o niciodată pe Balrogs (adevărul este incert), așa că putem presupune că el nu a putut recunoaște natura adversarului său din cauza asta.
Alexandru de ce nu sa întâlnit, pentru că dacă memoria mea nu se schimbă, atunci Valar a curățat memoria lui Istar și au uitat foarte mult și au învățat multe de la zero
"Istari și au uitat foarte mult și au învățat multe de la zero"
Rămâne un mister dacă au fost curățate cu baloanele sau nu. Și dacă s-au despărțit, vor învăța din nou că ar putea doar în teorie, pentru că Balrogov nu a fost deja văzut în nord.
Spre deosebire de Sauron.
Sauron nu a limitat problema.
În plus, armata. Puteai lua inelul. Omoară Orthank.
Totul a fost decis până când Saruman ar fi trebuit să ia în stăpânire inelul și când inelul recunoaște în el "maestrul"
- akop. Marin, ieșiți după natura grătarului și apoi repetați acasă, includeți în dieta de carne de urgență, lapte.
- dima. Michael, pe scurt, sunt un susținător al puterii lui Glarus
- anzhel. Prin tren expres, vom trece =) Nu pentru două săptămâni, dar în fiecare săptămână.
- igor. Gollum. El este nebun (deși nu un geniu) ... chiar probabil Gandalf ... un bătrân înțelept ... deja dinți.
- Ivan. Sunt de acord cu Denis. Pentru a prinde Bismarck cu Zeppelny și cu prințul Eugen, ar fi trimis englezii.