Pe pagina noastră Facebook, cineva B. a scris:
"A fost interesant să auzi răspunsurile la întrebarea: de ce nu sunt un adventist?" "
plasați aici dialogul ...
R: Există unități care au încetat să mai fie adventiști în mod semnificativ. Majoritatea - purtate doar de păcat. Chiar și cei care citează astăzi motivele "reale" pentru retragerea lor din adventism, de fapt, nu duc decât la scuze pentru a nu recunoaște problemele lor.
B: ASD ca toate bisericile este doar o organizație a oamenilor imperfecți care declară (nu mai) anumite principii. dar asta nu este punctul ... dacă o persoană are "propriile sale probleme" și biserica nu-l ajută în decizia lor, atunci de ce este nevoie de această persoană? Desigur, el caută o soluție pentru problemele sale în altă parte, iar acest lucru este corect.
Apropo, faptul că adventiștii nu sunt interesați de ce îi părăsesc oamenii spune doar un singur lucru: ei nu sunt interesați de oameni ca atare, cu un set de anumite calități personale. Avem nevoie de o mulțime de adepți ascultători slabi, că cei care au dorit puterea asupra sufletelor umane ar putea satisface pasiunea lor. prin felul în care oamenii de un astfel de magazin sunt pe picior de egalitate cu victimele patologice, de regulă, și "se găsesc" în biserici. este adevărat pentru orice organizație protestantă.
A: În primul rând, de ce nu este interesant? Chiar știm foarte bine: oamenii pleacă din mai multe motive. Nu voi vorbi despre prioritatea sau numărul de persoane care au plecat, dar voi enumera, pur și simplu, la întâmplare numărul de motive pentru părăsirea bisericii:
- Păcatele sexuale: conviețuire, trădare, curvie - persoana a fost înșelată, a păcătuit și a părăsit biserica. Mai ales dacă nu am păcătuit cu un alt membru al bisericii mele.
- încălcarea Sabatului: un om nu a putut să apere Sabatul la serviciu, la școală, în armată sau chiar înaintea prietenilor.
- Orice alt păcat care duce la rușine și / sau excludere din biserică.
- secularismul: examinarea cerințelor bisericii ca o restricție a libertății duce la răcirea credinței. Începe cu dorința de a rămâne sâmbătă acasă sau de a călători cu prietenii sau cu ceva asemănător, atunci când viața bisericii este neglijată pentru a vă bucura de altceva.
- voluptuos: aici, fie o persoană dorește să vadă un spectacol minunat în închinare, fie îi place doar câțiva predicatori elocvenți. Și dacă brusc un predicator sa schimbat în biserică sau sa schimbat stilul de închinare, atunci persoana a pierdut interesul pentru o astfel de biserică.
- absența forțată prelungită: dacă pentru o anumită cauză (boală, slujire militară, studiu sau câștiguri) o persoană este tăiată din viața bisericii, se obișnuiește cu aceste noi condiții și nu se întoarce la biserică. Mai mult, dacă și el a întrerupt contactul cu coreligioniștii - ar putea fi chiar vina bisericii că a fost uitat și nu a menținut contactul cu el.
- Lipsa de prieteni: dacă o persoană nu are prieteni în biserică, va părăsi mai devreme sau mai târziu. Acesta este un fapt.
- certuri și conflicte: în cazul în care o persoană are o ceartă cu alți credincioși, și mai ales cu pastorul, este, în cazul în care nu salut îngrijirea directă a bisericii, va servi drept bază pentru alte motive, inclusiv doctrinar.
- Așteptări excesive din partea bisericii: mulți vin la biserică pentru beneficii materiale. Fie o persoană a fost atrasă să ajute, fie a auzit despre ce este ajutat în biserică. Iar de îndată ce un astfel de ajutor nu este primit sau oprit, persoana pleacă. Pentru că în biserică nu era nimic interesat de el.
- văzându-se în afară de Biserică: dacă o persoană vorbește despre biserică în a treia persoană (ea) și nu în prima (noi), o va lăsa foarte repede, dacă nu își schimbă atitudinea față de ea.
- rar, dar se întâmplă ca adventiștii să meargă la Ortodoxie, la botez sau la carisma. De cele mai multe ori este invers, că din aceste denominațiuni vin la SDA, cu toate acestea, invers, deși rar, dar se întâmplă. Și nu numai din motivele expuse mai sus, ci și din motive doctrinare - fiecare are dreptul la propria înțelegere a adevărului.
- retragerea la reformă sau alt grup schismatic: o astfel de îngrijire este asociată cel mai adesea cu un conflict în cadrul bisericii, folosit de reformiști și schismatici. Dar se întâmplă ca o persoană să ascultă pur și simplu calomnia bisericii, când reformiștii și schismații încep să arunce o persoană cu tot felul de "fapte" murdare, uneori reale, dar foarte exagerate. De fapt, aceasta nu este retragerea doctrinară, dar aceasta este o deviere la o altă denominație, care poate fi văzută ca acceptarea doctrinei că presupusa Biserică ASD a devenit Babilon.
- evaziunea învățăturii eretice cu ulterior sau excluderea sau auto-îngrijirea. Astăzi, există multe învățături eretice care elimină membri ASD din biserică. Aceasta și multe doctrina anti-trinitară, și interpretări false ale profetiilor ultima dată, și doctrina lunar sâmbătă, iar data numirii de vin, și chiar percepția lui Hristos militantă „solii din 1888“ și vederi fanatice cu privire la reforma sănătății și negarea Spiritului Profetic. Asemenea învățături false au fost și sunt multe, și va fi chiar mai mare, în funcție de mesagerul Domnului. Și cu aceste învățături false, Satana își atinge scopul - de a înșela chiar și pe cei aleși.
Acestea sunt motivele pentru care SDA a părăsit Biserica. Pentru voi, B., care vă place mai mult? Care dintre ele aș dori să discut în detaliu?
"Dacă o persoană are" propriile sale probleme "și biserica nu-l ajută în decizia lor, atunci de ce este nevoie de această persoană? "
Dacă considerăm Biserica ca o organizație caritabilă care oferă servicii populației, atunci da. Cu toate acestea, biserica nu este o organizație obișnuită, ci o societate a credincioșilor. Adică, fiecare membru al bisericii face parte din biserică. Pentru un credincios adevărat, biserica nu este "ea", ci "noi". Și apoi o persoană nu se așteaptă la nimic din biserică, dar el însuși caută pe cineva care să servească!
În practică, puteți aștepta ceva de la biserică numai atâta timp cât sunteți în afara bisericii. Dar de îndată ce te-ai alăturat bisericii, statutul tău se schimbă de la consumator la furnizor.
În principiu, Biserica continuă să-i ajute pe credincios și după ce a devenit membru al acestei biserici. Dar acest ajutor se schimbă. Iar cu un exemplu, puteți explica acest ajutor modificat astfel:
O anumită femeie sa îmbolnăvit, sa îmbolnăvit și a căzut în depresie. Nici o îngrijire pentru ea nu a adus beneficiile așteptate. Apoi sa hotărât implicarea acestui pacient în serviciul altor pacienți: ea a fost adusă împreună cu ea în nevoile altor persoane. În curând, depresia a scăzut: pacientul și-a dat seama rapid că erau oameni în situație și mai rea decât ea. După ce sa alăturat ministerului celorlalți pacienți, ea nici măcar nu a observat cum sa recuperat, pentru că boala ei a dispărut înainte de a fi activă altor persoane infirmate.
Dacă cei care au părăsit biserica numai pentru că Biserica nu satisface nevoile lor, nu se așteaptă ajutor din partea Bisericii, și considerându-se o parte a bisericii slujesc altora, ei nu s-ar fi simțit lipsa și, prin urmare, nu ar fi părăsit Biserica!
B .: Aș dori să discut în detaliu pe cel care nu este prezentat aici. De exemplu, profesorii spirituali incompetență, untidiness financiare, doctrine masculinizare (lipsa de aplicare în studiul elementelor) și fiind, în general, într-un grup de oameni care se consideră importantul „știu adevărul“ acționează negativ asupra psihicului.
Pentru a da ceva cuiva, trebuie să obțineți ceva de la cineva înainte de asta. În cazul în care ar trebui să re-botezat adventistă ia puterea spirituală pentru acest serviciu, în cazul în care nu îl împinse în timpul Școlii de Sabat în cap intersnye punct de date „coarne și copite“ lui și să inspire nevoia de a vizita sancțiuni înfricoșătoare comunitatea cerească predicare?
R: Ei bine, aceste motive sunt parte din celelalte menționate mai sus. Doar tu ai decis să le detaliezi. Aceasta este aproximativ aceeași, dacă spunem că în secțiunea păcatelor nu am arătat în mod special un zvon, de exemplu, sau furtul.
Incompetența spirituală a profesorilor - și cum o evaluați? Cine poate fi numit competent din punct de vedere spiritual și cine nu este? Aceasta include o educație teologică sau psihologică? Aceasta necesită cunoașterea limbilor biblice sau a datelor istorice? Este nevoie să fie reflectată în ceea ce oamenii consideră o "cultură" - în cinematografie, artă, tradiții și alte lucruri? Dacă spun o predică și 80% dintre ascultători o consideră foarte spirituală, iar 20% spun că vorbesc despre nivelul de competență spirituală a mea ca profesor, cei 80% și cei 20%.
Necurăția financiară - ce anume este asta? Pentru unul, acesta este furtul fără echivoc - atunci când cineva a însușit literalmente banii bisericii. Pentru altul, atunci când trezorierul comunității nu păstrează o înregistrare corectă a banilor. Iar al treilea - este, în general, o chestiune de zeciuielii, care nu pot fi utilizate în comunitatea locală! Deci, ceea ce este considerat o lipsă de scrupule financiare? Că eu sunt ministru al bisericii, așa că salariul meu constă în zeciuială? Prea multe din acest motiv nu doresc să facă cuvintele mele în apărarea Bisericii, spunând că eu nu sunt obiectiv, eu depind de zeciuială din sistemul care mă hrănește ... Apropo, pentru un motiv oarecare, condamnată de Biserică sau miniștri în unele păcate financiare, vorbesc numai de cei atunci când Biserica a pedepsit pe cei mai lipsiți de scrupule. Dar poate fi aceasta vina pentru Biserică? Apropo, unul dintre ucenicii lui Hristos a fost lipsit de scrupule financiar (Ioan 12: 6), dar Hristos până de curând nu-l condamne public!
Dar emascularea doctrinelor nu este absolut clară pentru mine: ce "elemente aplicate" nu vedeți? Și ce ar trebui să fie? Și, în general, care este esența acestei emasculare? Mi se pare că acest lucru are de-a face cu "alegerea cadrelor didactice care să-și lingușească urechile". Sau m-am înșelat?
Ei bine, oamenii aroganți vor fi mereu în jur. Hristos a spus că fariseii trebuie să asculte și să-și îndeplinească învățăturile, dar nu fac decât după faptele lor. Și au fost cei mai arogați profesori.
Aș putea da mai multe exemple biblice despre păcătoși în Biserică. Dar cred că acest lucru nu va fi în favoarea celor plecați de la Biserică! Amintiți-vă, cel puțin Samuel. La ce clerici el a crescut - el nu ar fi deloc un credincios!
B .: Nu vorbesc despre oameni aroganți, vorbesc despre aroganță ca o linie confesională: SDA este purtătorul adevărului, restul sunt babilon și apostați. aceasta este o mișcare tipică a relațiilor publice, spuneți-ne să mergeți la noi, iar apoi Dumnezeu vă va pedepsi, mai rău decât catolicii sincer.
R: Biblia nu spune același lucru în Biblie? Numai în Israel este adevărul! Numai în Hristos! și altele asemenea. Și acum nu putem spune că doar rămășița poporului lui Dumnezeu, care ține poruncile și are mărturia lui Isus, va fi mântuit? Nu ni se dă voie să plecăm de la Babilon?
B: Imaginați-vă Dumnezeu Atotputernic, conduce viața a sute de miliarde de galaxii, întregul univers nu poate fi la fel ... si apoi el delves în materie de organizare a o mână de oameni care să acorde atenție listele lor de membri? Nu-mi spune. Fața lui Dumnezeu este întors să-l caute, și nu pentru cei care bat în piept și strigă că el deține tot adevărul (mai ales că este o minciună, deoarece nici ea nu deține, fiecare are doar un bob mic de ansamblu și numai).
A:. În primul rând, dacă credeți că Scripturile, că Dumnezeul cel Atotputernic, gestionarea miliarde de miliarde de galaxii, nu patrunde numai în problemele de organizare a o mână de oameni, dar chiar și numărat firele de păr de pe capul fiecăruia, și chiar pierderea controlului de fire de par individuale! Nu crezi? Atunci nu te-am ajuta.
Cât despre plinătatea adevărului, am vrut să spun PLUMUL adevărului? Dar Scriptura vorbește despre rămășița poporului lui Dumnezeu. Acestea nu sunt cuvintele mele, ci ale lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu vorbea altfel, aș spune altfel. Vrei să spui ceva diferit? Dacă este altfel în Scriptură, atunci da. Și dacă aceasta este o încercare de a se răzvrăti împotriva Bisericii lui Dumnezeu, atunci nu vă pot ajuta aici. Mă pot referi doar la "așa este scris."
Hristos ne-a dat puterea de a merge în toată lumea și să învețe. Și El a zis Apocalipsa lui despre echilibrul și eliberarea din Babilon. Pe această bază, eu predau. Cei care învață că mântuirea poate fi în orice biserică, pentru ei este scris Iuda - cei care predau mântuirea comună, neglijând un mesaj special pentru sfinți, asemănat valuri de spumare, și alte lucruri dezgustătoare. Și acestea sunt cuvintele lui Dumnezeu!