BN - Vom vorbi despre situații ciudate, despre situații neașteptate, despre viteza de reacție. Ascultați 15 milioane de ascultători de radio, pe care, probabil, le vom juca cu bunătate. Vreau să exclam: "Mulțumesc lui Dumnezeu că ai venit!", Dar mi-e teamă, Edward, să intri într-o situație ciudată: probabil că deja ai luat-o.
ER - Nu, nu au "scos-o", mi-au spus mai mult: "Șase cadre". Dar de multe ori se întâmplă când vin undeva, vin, mă salut: "Slavă Domnului că ai venit!".
BN - Sunteți un profesionist în această problemă dificilă - un răspuns rapid. La urma urmei, când ai musafiri la programul „Slavă Domnului că ai venit,“ ei - libertate completă și trebuie să rămână, la urma urmei, script-ul, pentru a se conforma cu structura rigidă, și, astfel, de asemenea, să glumesc într-un fel. Cum se întâmplă acest lucru?
ER - Totul se întâmplă foarte simplu. Aici, ca doctori: "Nu face rău!". Un vizitator sosește, care nu știe nimic, săracii lui, îl aduc pe scena, îl prezint, spun: "Slavă Domnului că ai venit!" Și schimbă hainele. Îmbrăcați în costum, omul știe ce și deduce, spunând: "Intrați în această ușă și vă veți bucura!".
ER Nu știu. Cineva începe să prezică ceva, cumva a existat un caz în care o persoană a venit și a început să-și îndoiască imediat linia, improvizația sa. Cineva și-a pierdut pe cineva, dimpotrivă, și din partea noastră principalul lucru pe care oamenii calmat, asa ca a fost convenabil pentru noi, el nu este accidentat, asa ca a fost interesant, watchable, e ridicol.
BN - Și tu ai fost avertizat astăzi că ești psiholog? La urma urmelor, jucați același rol în program, pe de o parte, cumva calmați oamenii. Dar nu atât de mult, desigur, că adorm. Cum o faci?
ER - Se întâmplă altfel. Este necesar, de exemplu, să lăsăm un om să vorbească, trebuie să îl ascultăm, în ceea ce ne apropiem foarte mult de activitatea medicală. O persoană ar trebui să aibă voie să vorbească, dar, la urma urmei, să-i pună întrebarea corectă, să-i dea "introducere".
BN - Aproximativ în programul nostru se va întâmpla. Studenții noștri vor fi mustrat, iar noi le vom oferi unele decizii neașteptate, deoarece sarcina de psiholog, psihoterapeut, care este, persoana care vă ajută în serios pentru a rezolva problema, în primul rând, pentru a asculta, și apoi au ceva de oferit , poate chiar neașteptat, extraordinar. Astăzi vorbim despre bine, cum să ajutăm o persoană, cum să o susținem. Și în programul tău, când o persoană se află într-o situație neașteptată, care poate deveni ciudată pentru el, cum îl ajuți? Adesea se întâmplă că este mai ușor să înțelegi situația din contrariul. Cum de a pune o persoană într-o situație jenantă, ca să nu poată respira?
ER - Într-o situație jenantă, o puteți pune în moduri diferite. Totul ar trebui să fie ca la contrapunct, trebuie să existe o întoarcere neașteptată. În circumstanțele propuse, este necesar să atacăm tot timpul.
BN - În psihologie, există un astfel de lucru - "sugestie indirectă", atunci când este întrebat de ce o persoană a făcut ceva fără să întrebe dacă a făcut-o deloc. Și în viață ați întâlnit astfel de situații, când a trebuit să vă folosiți abilitățile profesionale? Când sunt oameni apropiați sau, dimpotrivă, când dintr-o dată ți se spune ceva urât în stradă și ești pierdut?
ER - Rudele, în general, se dezarmează și se confundă. Frank rudeness - în special. Când umbli de-a lungul străzii, încrezător în tine, cu niște gânduri bune, și dintr-o dată o persoană complet necunoscută îți spune ceva ascuțit și nepoliticos în fața ta. Nu știu cât de mult este necesar să fii pregătită persoană, cât de multă temperatură. Probabil, trebuie să existe întotdeauna înconjurat de rudenesc. Probabil că trebuie să fie Hamlet, să vadă intrigi și conspirații peste tot.
BN - Sau mergi cu mașina la Moscova - o pregătire bună, după părerea mea?
ER - Da, sunt tot mai mult în transportul public în jurul orașului. Dar când vă întâlniți rujul pe stradă, acesta suflă pentru câteva clipe. Găsiți imediat, puneți-vă în practică și chiar mai mult, pentru a expune niște pereți, este foarte dificil. Mi se pare că atunci când există un flux agresiv îndreptat spre tine, cea mai bună mântuire este numai politețea. Acest lucru a funcționat dese și când momentele de luptă au fost împiedicate. Această persoană este atât de dezarmantă, chiar dacă este deja pregătită pentru contact fizic, se pierde dintr-o dată pentru el însuși: momentul a fost deja ratat și începe să se gândească cum să conducă dialogul în continuare. Și ai devenit mai ușor, dar nu există o direcție ca tancul, după ce toată osoasa a bătut deja. Rezervorul pierde încet terenul.
BN - Neașteptate se poate transforma într-o altă surpriză. Îmi amintesc de cazul: soția stă în metrou pe o perioadă lungă de sarcină, un bătrân se apropie și destul de hamovito spune: "Ridică-te! Cum să nu-ți fie rușine să nu renunți! ". Soția mea a fost confuză, iar prietenul meu mi-a spus că trebuie să spun: "Scuze, nu vorbesc rusă în rusă". Și o persoană este pierdută, nu înțelege ce este.
ER - De bine-cunoscute povești actor: a jucat în Teatrul de Artă din Moscova a lui Cehov „Pescărușul“, și nu împușcat un pistol în scena finală, când Konstantin ar trebui să fie împușcat, pentru că nu este exprimat în spatele scenei, ceva blocat în pistolul de pornire. Actorul care a interpretat Treplev, a greșit și a alergat în spatele scenei cu un urlet liniștit: "Ce ar trebui să fac?". Actorul din apropiere a avertizat: "agățați-vă". Situații disperate nu se întâmplă.
BN - Ați spus recent că dacă vă rezistați rudeniei interne, trebuie să fiți în permanență în alertă. Se pune întrebarea: fie să fii pregătit pentru acest răspuns, dar apoi, mi se pare, este necesar să fi tot timpul în suspans sau, dimpotrivă, să te relaxezi. Dar dacă te vei relaxa, vei uita că rătăciile din jur trăiesc.
ER - Desigur, nu poți să te întinzi tot timpul, e doar nerealist. Numai un segment al căii poate fi transmis în această stare, de exemplu, fiind pe timp de noapte într-o zonă necunoscută, cunoscută pentru reputația sa rea. Urci pe stradă, pregătit pentru o alergare rapidă sau la ceva care se va întâmpla. Dar nu poți să-ți trăiești toată viața în această stare, poți să scapi de ea. Mi se pare că aici este necesar să fim pregătiți într-o altă măsură: trebuie să ne tratăm cu puțină ironie. Am avut un caz când această ironie ma făcut să râd. M-am întors noaptea după casa de spectacol, în Bibirevo. Am uitat să-mi scot machiajul și m-am plimbat de-a lungul străzii într-un machiaj vaduvil, cu sprâncene și genele vopsite, Trecute de băieții care beau bere. Văzându-mă, ei și-au exprimat agresivitatea față de orientarea mea sexuală, bazată pe aspectul meu, în machiaj. Nici măcar nu au fost exprimate în cuvinte separate, ci în propoziții cu multe etaje și unul a fost pornit de la celălalt. Lucrul amuzant este că ei se așezară pe parapet, ca o nișă. Toate împreună păreau foarte amuzante, aveam o legătură strânsă și, probabil, conflictul nu a funcționat. M-am întors acasă fără să mă rănesc. Lucrul amuzant este că nu am înțeles de ce se întâmplă acest lucru.
BN - Există o situație ciudată, când nu puteam să o rup și apoi îmi amintesc povestea asta ca o glumă bună.
E.R. - Am crescut într-o zonă în care predomină obiceiurile crude, câteodată trebuia să lupt, dar nu de multe ori conflictul a ajuns la opoziția fizică. În lupta stradală nu există legi, acolo este necesar să supraviețuiască, acolo este necesar să se demonstreze că aveți acum dreptul de a merge mai departe, și nu să rămână culcat pe asfalt umed, cu o frunză de arțar aderat la frunte. A fost o rușine să fugi: unele momente ar putea fi rezolvate într-un mod complet diferit, nu ai putea să termini până în această măsură, o persoană ar putea fi mai slabă decât tine, etc. Au existat situații diferite, nu trebuie să fii prost, este dăunător, dar există puține cazuri când te gândești la o luptă.
BN - Într-una din emisiuni, am avut un bărbat care a trecut prin foc, apă și conducte de cupru - un veteran al grupului Alpha, care a vizitat toate locurile fierbinți, un om care se poate opri pentru el însuși. Am vorbit despre cum să ne protejăm nu numai în sensul psihologic, ci și în cel fizic al cuvântului, și a spus un lucru important: "Trebuie să învățăm să fugim, să fugim la toate nivelurile. Opt oameni nu alerg mai repede decat unul. "
ER - Întotdeauna am spus că atletismul este regina sportului. Am fost foarte serios angajat în atletism de teren și de teren, schi fond, și m-a salvat de mai multe ori.
BN - Pentru a trata astfel de situații cu umor și a alerga rapid în timp, este necesar să faceți ceva cu propriul dvs. sentiment de auto-valoare, mândrie, ambiție. Acest lucru este valabil mai ales pentru bărbați: cum pot să scap, când voi da în față? Mi se pare că aceasta este arta cea mai importantă - să nu vă luați prea în serios.
ER - Când începeți brusc să amenințați 18 persoane și începeți să manifestați un sentiment de mândrie și ambiție ... Puteți opri acest lucru, dar nu este întotdeauna realist.
BN - Am spus că există situații diferite și se întâmplă astfel să vă grăbiți repede, dacă el însuși este lichidat. Dar există situații asemănătoare cu cea în care suntem acum, când într-un fel se adună și în decurs de 2-3 ore, în timpul aceleiași spectacole, în timpul difuzării live la radio, există un sentiment când există unele relaxare, există un anumit joc, dar există și o anumită viteză de reacție. Poți să spui că știi ce este acest sentiment și că poți intra sau lăsa? Sau nu este posibil să trăim fără ea? Sau, totuși, se întâmplă ca performanța să înceapă pe o anumită adrenalină, pe unitate?
ER - Dacă vorbim despre niște lucruri profesionale, fie că e vorba de o performanță sau de un eter, încă mobilizați.
BN - Aștepți un truc murdar?
ER - Nu e neaparat un truc murdar. Pot exista situații diferite: pot provoca râsul homeric și pot fi la nivelul tragediei. Chiar dacă sunteți liderul unui program plin de umor, o persoană poate să-i cheme și să-și împărtășească durerea, care i sa întâmplat brusc. S-ar putea să nu aibă nici măcar o legătură cu o situație ridicolă. Din nou, totul este contrapunct: o persoană cheamă să spună un caz amuzant, iar altul spune un caz care poate servi ca scenariu gata pentru un film dramatic. La început nu am înțeles de ce este tratat în acest spectacol, dar apoi a dat seama că omul a auzit dialogul dintre oameni care sunt ușor să vorbească, ambele ar avea nici o problema, ei râd, ei sunt într-o stare normală de spirit, într-un alt ca fiind complet. Faptul că el a decis să cheme - nu înseamnă în nici un caz să-și strică starea de spirit, ci pur și simplu a aplicat direct pentru terapie, pentru ajutor. M-am gândit cât de mare este atunci când râsul, umorul și fluxul de lucruri prin această prismă încurajează oamenii, aparent în situații fără speranță și sfârșit, să meargă pe această lumină. Sunt absolut sigur că orice problemă emergentă nu poate fi rezolvată astfel: "Ei bine, prietene, să începem să venim din afară". Uneori este chiar mai bine să ofensezi o persoană: există o șansă că acest lucru va provoca un fel de răspuns la ejecție, la o stropire. Este mai bine să scoți o persoană dintr-o stare de disperare. Delirium, desigur, dacă o persoană are durere, probleme, spunându-i un anecdot despre un subiect, altceva este că într-un fel trebuie să-l scoateți din acest stat. E ca o situație de înmormântare, când e mai bine să nu te duci la această înmormântare, dacă nu o simți cu adevărat, sau nu spui nimic. Nu este necesar să organizăm tot acest circ, este pur și simplu dispărut, este lipsa de respect față de rude, este lipsa de respect față de durerea lor. Dacă o persoană este cu adevărat sinceră în acest sens, atunci nu va permite niciodată un lucru deliberat. De regulă, oamenii se confruntă cu adevărat nimic nu se poate spune un cuvânt, sau să vorbească cuvinte în liniște, absolut simple și sincere, și nici un teatru pentru acest lucru nu este necesar, nici o ipocrizie în acest lucru, deoarece oferta este destul de diferit.
BN - Acestea sunt situațiile cele mai dificile, unde este teribil să fii într-o situație jenantă. Desigur, o persoană începe să se gândească mai mult la cum să nu fie incorectă.
ER "Bineînțeles, este mai bine să păstrați tăcerea, dacă nu știți cum să vă comportați".
BN - Sunt confruntat cu faptul că mulți oameni nu înțeleg un astfel de lucru aparent simplu: atunci când o persoană este într-un fel de stare de semi-comatos, samoanestezii de stat (au existat unele probleme, iar persoana încetează de a percepe nimic, este într-o stare de depresie) atunci când începi să vorbești cu el ca o persoană vie, să-l ajute să vină la viață și nu-l umilească cu neglijarea lui, și să comunice pe picior de egalitate, el începe brusc să se simtă, plânge, țipă, se supără. Dacă te uiți la această situație din afară, atunci oamenii încep să se răcească: ce faci, persoana a fost liniștită și l-ai adus la lacrimi. Dar oamenii nu înțeleg că lacrimile sunt o modalitate unică de a scăpa de durere, aceasta este chiar stropirea.
ER - În această stare, o persoană poate intra în râs isteric. Aceasta este, de asemenea, o anumită groapă, adică o reacție a corpului. Este imposibil, cred, pentru o viață sau pentru o lungă perioadă de timp să râdă și să te distrezi, pentru că atunci multe sunt foarte blunted. Uneori există o astfel de supraexcitare a psihicului dvs. încât începeți să vă temeți de voi.
BN - Când începi să fii speriat, înseamnă că funcționează un alt mecanism. Apare un fel de ejecție și te trezesti treptat la viață. Este necesar, la urma urmei, să ai încredere în trup.
ER "Corpul ar trebui să aibă încredere în general, pentru un motiv înteles este dat nouă."
BN "Lyubov Nikolaevna este în legătură cu noi."
LN - Am o întrebare puțin atipică. Eu însumi sunt o fată destul de subtilă, am un câine destul de mic. Dacă merg pe stradă, încep să ameninți sau să găsesc vina cu câinele meu. Ce ar trebui să fac în astfel de situații? Știu că mulți oameni sunt supărați de câini.
BN - Poate vor să te întâlnească cu tine?
ER "Ce rasă este câinele?"
LN "E doar un pooch, l-am luat o dată."
ER - Este dificil să oferiți niște sfaturi aici. O persoană nu trebuie să se teamă de câini, oameni - mai teribil. Dacă au început să alăpteze câinele, este mai bine să-l iei în brațe și să-l ții la tine, va deveni mult mai ușor.
BN "Apelul este întrerupt." De ce am decis că vor să se întâlnească cu Lyudmila Nikolaevna? Există o anumită identificare, câinele este, ca atare, un intermediar între maestru și lumea oamenilor. Unii oameni comunică cu noi prin intermediul animalelor, nu putem exclude o astfel de opțiune.
ER - Se întâmplă ceva ciudat, nu știu statisticile: a existat vreodată un studiu sau un studiu sociologic - câte persoane suferă de "fobie de câine"? Poate se întâmplă mereu să întâlnească astfel de oameni într-un procent mai mare decât cei care iubesc câinii? O persoană care are propriul câine sau îi iubește pe câini nu va molesta niciodată câinele mare sau mic cu pretenții. Un alt lucru dacă ar fi un câine de o asemenea dimensiune sau un câine de luptă, când fără bot este chiar înfricoșător să-l vezi. Dacă te plimbi cu un copil și apoi Rottweiler se grăbește să se întâlnească, imediat vrei să vorbești indignat cu proprietarul. Și în acest caz, probabil că trebuie să sfătuiți un tip de bot, astfel încât câinele să nu fie rănit, încât să-l puneți într-o mască de piele și oamenii să nu rămână.
BN - Aici puteți privi din două părți. Un câine într-un sens este o continuare a omului, acel mediator. Când o persoană începe un câine, poate că vrea să se protejeze. Lungimea leșei, mărimea botului, mărimea câinelui în sine este un lucru foarte interesant.
ER - Am fost mușcat de două ori în viață de un câine și de două ori a fost un câine de talie. Nu este un ciobanesc, nu un Doberman, nu același Rottweiler, și anume un lapod.
BN - Ai un câine?
ER - În copilărie. Fiul meu are acum 4 ani și chiar vreau să crească cu un câine. Acum creste cu o pisica care este batuta nemiloasa.
BN - Și fratele sau sora ta?
ER - Este obligatoriu. O persoană ar trebui să aibă frați și surori, eu însumi am un frate mai mare și o sora mai mică. Omul este bolnav singur. Dar un câine pentru un băiat este foarte important.
BN - Există încă o răsucire pe tema situațiilor jenante. Adesea copiii pun doar sarcini de nerezolvat în fața părinților lor, când nu știm cum să ne comportăm. Un copil mic este capabil să aducă pe cineva, în special în companie, mai ales dacă acest copil este maltratat. Uneori adulții nu știu cum să reacționeze, deoarece copilul este, de asemenea, un fel de intermediar între această persoană și părinții săi. Sunt familiarizați cu astfel de situații, când copilul spune câteva lucruri, că trebuie sau nu să fie oprit și dacă vă opriți, atunci va exista un conflict cu părinții. Sau poate nu a vrut să spună nimic rău.
ER - Aici este întrebarea părinților. Dacă, de exemplu, un copil în 3-4 ani de mamă, înseamnă că părinții undeva nu au urmărit. Aici este sonny meu, George E., auzit destul în dominoul curte, iar acum, este presărat discursul său, mai ales atunci când se ocupă cu o pisică Marusya sau genunchi de rupere.
BN - Cum reacționezi la asta?
ER - Sincer, nu pot să râd și să-i spun lui Goshenka, care este un om bun. Cel mai important lucru nu este să-l rezolvăm, încerc să-l deriv din acest stat într-un mod diferit. Eu, la urma urmei, inteleg ca atunci cand creste, va fi necesar sa explice ceea ce, in nici un caz, fara a interzice, pentru ca fructul interzis este dulce. Să simula o situație: la petrecerea de Crăciun și synulya dvs. blând manierat în costum PINGUINUL oferite pentru a spune Moș Crăciun poem, trimis la departe. Uneori încerc să vă imaginați cum m-aș simți într-o situație similară: sol poate eșua, desigur, de rușine, pentru că toți ochii de părinți care au copii citesc poezii, stând pe un scaun, cântând, dansând, tricotat makrame care vizează acest , în costumul unui pinguin, care are darul cuvântului.
BN - Poate că va deveni radiodifuzor, actor, orator?
ER - Și cine se află într-o situație ciudată? Bineînțeles, părinții.