Aceasta ne-a dat independența Uzbekistan?
Karpov: Ne apropiem cea mai mare sărbătoare din toate timpurile.
Ahmedov: dezastre naturale, adică?
Karpov: Da, da. Asta ești tu, Mary, pentru un profesionist de a face cu ea? În general, cele mai grave aceste persoane implicate, cu atât mai mult el are unele probleme tabu: este pentru uz intern, este pentru exterior ... Politica - este un astfel de lucru?
Ibragimova: Vreau să pună imediat capăt „i“ - Eu ... pentru independență și împotriva faptului că am fost sub auspiciile cuiva, sub supravegherea altcuiva, și cineva taxied pentru noi. Cred că aceste deficiențe, pe care le avem acum, într-o anumită măsură, datorită faptului că uzbecii înșiși efectiv al țării sale nu a reușit și de control, economia nu a învățat cu adevărat - a trebuit să facă în ultimii 22 de ani.
În acest timp, cred că, elita noastră a fost împărțit în două tabere: una tabara pastreaza vechile metode, ceea ce au învățat în epoca sovietică - strânsoarea asupra proprietății de stat, dar cealaltă elita sa maturizat deja, ea începe să înțeleagă proprietatea ce privat este democrația.
Karpov: Asta este, ești o astfel de elită vom vedea? De exemplu, eu nu-l văd.
Ibragimova: Ai dreptate - este încă în umbră. Calea ea numeroase, deși încă foarte slab, dar deja este.
Ahmedov: Dar, la fel și în România în 1861, când au dat libertatea de a țăranilor, a fost un boom economic ... Și aici despre modul în care elita ce spui?
Ibragimov: Nu, nu a existat nici o explozie. De ce această reformă în 1861 nu au produs rezultate strălucite în dezvoltarea capitalismului? Pe de o parte, țăranii au dat la sol, dar, pe de altă parte, ei nu au făcut țăranii proprietari privați, nu li sa permis sa paraseasca comunitatea, de vânzare-cumpărare, ceea ce înseamnă că un fermier talentat nu a primit posibilitatea de a deveni un fermier talentat.
Ea a continuat aceleași: talentat întindere de hrănire. Prin urmare, această reformă cu adevărat România dezvoltarea capitalistă a țării nu a făcut-o. Stolîpin a încercat să-l repare, dar nu a mers - a fost ucis.
Eu, ca istoric, foarte preocupat, ce facem în continuare, ceea ce este țara mea preferata este. industrializarea modernă este necesar să se înceapă cu problema agrară - pentru a crea un fermier, materii prime ieftine pentru industria ușoară, care trage industria grea ...
Karpov: Aș spune mai mult: pentru a crea nu atât de mult un fermier, și de a crea un om liber. Noi agricultor a devenit acum chiar mai mult nu liber, decât în fermele colective.
Ibragimova: Corect. Aici, de exemplu, japonezii după revoluția lor în 1868, primul lucru făcut - a dat necondiționat țăranilor cu pământ în proprietate privată. Când ne-a declarat independența, ne-am promis mai întâi să se dezvolte pe piață, și pentru că principalul lucru - pentru a da terenul în proprietate privată, înființat un fermier liber, simplifica taxele.
Noi, de altfel, taxele sunt foarte divin. Nu este taxele, și inspecția fiscală necontrolată. Trebuie să facem acest lucru: o dată pe an agricultor impozit a fost eliminat, iar el soarta lui timp de un an știe deja. Numai atunci el poate dezvolta. Și când este agitat în mod constant ...
Ahmedov: Este el nu o dată pe an, plătește taxe?
Karpov: În acest caz, nici o dreptate, ca sistem, nu este prezent.
Ahmedov: Și în timp ce vorbești despre un fel de elită ...
Ibragimova: Eu încă mai cred că avem un fel de strat de oameni care înțeleg deja ce proprietate privată, și chiar și în aceste condiții draconice învățat să funcționeze așa, eu îi admir, ei avem deja.
Karpov: Slavă Domnului, avem o economie subterană care funcționează.
Ibragimova: De ce este umbra? Ei au în mod oficial o firmă ...
Karpov: Am o regulă simplă: dacă firma funcționează în Uzbekistan, atunci este o umbră. Pentru că atunci când începe să efectueze toate acțiunile legii, apoi dintr-o dată în cele din urmă îți dai seama că el trebuie, de asemenea, să plătească în plus pentru cineva.
Ibragimov: Da, dacă ai câștiga o mie de dolari, în cele din urmă încă 2-300, și este firesc ca în aceste condiții, nimeni nu vrea să lucreze. Dacă el dă 700-800, de ce-ar irosi viața și talentele sale? El este mai profitabil să plece și dedice viața în altă țară. Asta este, ne pierdem talentul.
Karpov: Și ce facem?
Ibragimova: Eu cred că - trebuie să dezvolte relații de piață. Pe de o parte, pentru a da terenul în proprietate privată, înființat un fermier liber, lasă-l să respire liber ...
Karpov: Și cum să le gestioneze?
Ibragimova: doar mijloace economice - se plătește taxe ...
Karpov: Aceștia sunt oameni care au studiat marxism-leninismului, ele sunt această persoană gestiona? Ei nu știu cum, ei nu au fost învățați.
Ibragimova: Exact. Deci, trebuie să dezvoltăm educația. Un număr foarte mare de copii noștri pleacă spre vest, să învețe - cele mai multe dintre ele vin sau ramură economică sau științe politice - aceste discipline sunt foarte populare ...
Karpov: Deci, ei stau acolo, pentru că aici, cu aceste cunoștințe nu are nimic de-a face.
Ibragimov: Este tot pentru moment ... există o expresie bună: unul este un războinic. Și cred că unul în domeniu - chiar și un războinic ... Nu vreau să cred că există oameni rezonabile care înțeleg pericolul printre marea armata de manageri.
Karpov: Dar noi nu le cunosc!
Ibragimova: Dar ei sunt la momentul potrivit, acesta poate apărea?
Karpov: Ca un cric din cutie?
Ibragimova: Și foarte des se întâmplă în poveste ... Dacă acest lucru nu se întâmplă, suntem în așteptare pentru cea mai rea opțiune.
Karpov: Ei bine, doar teribil - Afganistan trăiește în această versiune are mulți ani ...